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  1. VIP

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es ist unvermeidlich - in einer Bevölkerung, die bei 3,9% muslimischem Bevölkerungsanteil Überfremdungsängste pflegt.
    .
    Es mögen durchaus im Bundesdurchschnitt "nur" 3,9 % sein. Dummerweise verteilen diese sich nicht so, wie die Statistik es glauben macht. Und somit hast Du locker in manchen Stadtteilen (und Schulen !) von Industriestädten eine höchst problematische Quote von > 50 , während diese Quote in manchen ländlichen und arbeitsplatzarmen Gegenden um 0 % tendiert.

    Bundesweite Statistik ist das eine, nämlich Theorie auf dem Papier.
    Realität ist an vielen Orten etwas ganz anderes.

    Der alten Witwe in Duisburg-Marxloh hilft es nichts, dass im bayerischen Wald voll integrierte Migranten leben.
    Die möchte nämlich in Duisburg wenigstens in ihrer Muttersprache das Notwendigste einkaufen können oder überhaupt bedient werden - und dafür nicht 700 km reisen.

    Ich weiß, die Nennung realer Alltagsbeispiele kommt hier nicht besonders gut an, sie sind selten per Google in Zahlen und Statistiken belegbar und führen zur Unbeliebtheit oder zum Verdacht auf blanken Rassismus.

    Und trotzdem sind gerade diese kleinen, ach so banalen Alltagserfahrungen für viele betroffene Menschen ein Grund für die unterschwellige Ablehnung.

    Auch die Probleme und berechtigten Ängste der deutschen Bevölkerung muss gleichberechtigt beachtet werden - nicht nur bevorzugt die, der (deutlich und erkennbar integrations-unwilligen) Migranten.

    Von integrierten Migranten spreche ich überhaupt nicht.
    Bleiben Sie gesund und bleiben Sie bei Trost. (Lisa Feller)



  2. gesperrt

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von ceremony Beitrag anzeigen
    Ich finde den Zirkus der etablierten Politik, den sie um Sarrazin veranstaltet, immer lachhafter. Vor allem dieses (in meinen Augen verlogene) "natürlich darf man das sagen, aber bitte nicht so!"
    Ja, wie darf man was denn überhaupt noch sagen?

    Wirklich nur immer alles in rosaroten Worten umschreiben um ja keinem auf die Füße zu treten ...

    ... so wie die seit etlichen Jahren gang und gebe: Wir fassen uns alle an die Hände ... ooohm ... und alles wird gut - Parolen.

    Also mittlerweile bringt doch eher diese genau dadurch irgendwie eingeschlafene und verhuschte Kuschelgesellschaft wohl eher nur noch Klartext nach vorne.

    So wie: Halloo, ja Duhu ... endlich mal aufwachen! Das Leben ist nicht ständig nur rosarot und eine immerwährende Kuschelecke in der man sich gemütlich auf Kosten anderer einrollen kann! Das war alles nur Spaß, ein Test ... ein gescheitertes Experiment ... wir wollten doch nur spielen.

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    Was ein revolutionärer Satz.

    Das erinnert mich an den angeblichen "Tabubruch" des Herrn Westerwelle im bezug auf die Hartz IV-Empfänger.

    Das Grundproblem was Sarrazin schildert sehe ich übrigens auch. Nur der Stil in dem er es tut, ist schlicht unerträglich und bringt die Sache keinen Zentimeter nach vorne.
    Seit 30 Jahren nehmen wir Rücksicht, üben uns in Zartgefühl, wollen kein Mimöschen knicken, das sich durch unangenehme Wahrheiten gekränkt fühlen könnte.

    Und nichts wird gelöst, es gärt und schwärt unter der Oberfläche und die Faulgase blubbern immer stinkender nach oben.
    Aber es wird abgestritten, schön geredet, zugedeckt: "NUR NICHT DARAN RÜHREN!" > "ALLES WIRD GUT!"

    Seit 30 Jahren nehmen wir Rücksicht auf die Vorurteile und Dogmen der meinungsführenden 68'er-Helden.
    Ich habe selbst erlebt, wie doppelzüngig, wie feige Wissenschaftler in Unigremien ihre wahren Ansichten, selbst wissenschaftliche Grundüberzeugungen, verhehlten, die sie im privaten Gespräche noch offenbart hatten aus Angst vor dem politisch korrekten, linken McCarthyismus, der dort regelmäßig tobt und losbricht, wenn es jemand auch nur andeutungsweise wagt, eine der heiligen Kühe dieser neueingekleideten Marxisten zu schlachten.

    Dann wird sie hervorgekramt, die Nazikeule, wie auch in diesem Strang, ohne zu bedenken, wie sehr man den Nationalsozialismus verharmlost, wenn man versucht, Menschen, die empirisch nachweisbare Fakten benennen, mit NS-Volksverhetzern gleichzusetzen.
    Cum grano salis

  4. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Wie sehr Sarrazin sich in seinen Überlegungen verstrickt, zeigen seine abstrusen Äusserungen zu einem bestimmten Genen, das jeweils allen Juden und Basken zu eigen sein solle ... Quelle (u.a.) ... nun sind Basken zwar tatsächlich eine ethnische (Bevölkerungs)gruppe, Juden hingegen aber nunmal eine über den ganzen Globus verteilte Religionsgemeinschaft.

    Wer in jedem Interview derartige Bemerkungen oder Erläuterungen (in Bezug auf Ethnen) fallen lässt, interessiert sich imho weniger für gesellschaftliche Zusammenhänge ... da treibt jemanden etwas ganz anderes um ...

  5. gesperrt

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Rotfuchs Beitrag anzeigen
    Auch die Probleme und berechtigten Ängste der deutschen Bevölkerung muss gleichberechtigt beachtet werden - nicht nur bevorzugt die, der (deutlich und erkennbar integrations-unwilligen) Migranten.

    Von integrierten Migranten spreche ich überhaupt nicht.
    Ja, was ist eigentlich mit deutlich erkennbaren integrations-unwilligen Nichtmigranten, sprich nichtintegrierten Einheimischen?

    Sollte denen, wenn dessen Kinder keine Hausaufgaben machen (oder gar nicht erst zur Schule gehen), dann nicht ebenso das Kindergeld (mindestens) um 50 Prozent gekürzt" werden?

    Also ich finde schon!

    Denn gleiche Rechte und gleiche Pflichten wenn dann bitteschön aber auch für alle!

    Ob nun Nichtmigrant oder Migrant ... spielt dabei so gar keine Rolle!

    Nur die Integration ist wirklich entscheidend!

    Ja, man könnte fast meinen, genau das macht einigen doch jede Menge Angst. Deshalb wohl auch all die Aufregung!
    Geändert von LaTanga (29.08.2010 um 01:43 Uhr)

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wie sehr Sarrazin sich in seinen Überlegungen verstrickt, zeigen seine abstrusen Äusserungen zu einem bestimmten Genen, das jeweils allen Juden und Basken zu eigen sein solle ... Quelle (u.a.) ... nun sind Basken zwar tatsächlich eine ethnische (Bevölkerungs)gruppe, Juden hingegen aber nunmal eine über den ganzen Globus verteilte Religionsgemeinschaft.

    Wer in jedem Interview derartige Bemerkungen oder Erläuterungen (in Bezug auf Ethnen) fallen lässt, interessiert sich imho weniger für gesellschaftliche Zusammenhänge ... da treibt jemanden etwas ganz anderes um ...
    Was hat er denn genau und wortwörtlich gesagt?
    Wieviel mit Schaum vor dem Mund willentlich "missverstanden" wird erlebe ich allein in diesem Strang allenthalben.

    Juden jedenfalls sind nicht nur eine Religionsgemeinschaft, sondern auch eine Fortpflanzungsgemeinschaft mit erstaunlichen, genetischen Gemeinsamkeiten über alle Kontinente hinweg.
    Das behauptet jedenfalls die Akademie der Wissenschaften des Staates Israel selbst.

    Despite the evident diversity displayed by the world's distinct Jewish populations, both culturally and physically, genetic studies have demonstrated most of these to be genetically related to one another, having ultimately originated from a common ancient Israelite population that underwent geographic branching and subsequent independent evolutions.[5]

    A study published by the National Academy of Sciences stated that "The results support the hypothesis that the paternal gene pools of Jewish communities from Europe, North Africa, and the Middle East descended from a common Middle Eastern ancestral population, and suggest that most Jewish communities have remained relatively isolated from neighboring non-Jewish communities during and after the Diaspora."[5] Researchers expressed surprise at the remarkable genetic uniformity they found among modern Jews, no matter where the diaspora has become dispersed around the world.[5]

    Moreover, DNA tests have demonstrated substantially less inter-marriage in most of the various Jewish ethnic divisions over the last 3,000 years than in other populations.[6] The findings lend support to traditional Jewish accounts accrediting their founding to exiled Israelite populations, and counters theories that many or most of the world's Jewish populations were founded by entirely gentile populations that adopted the Jewish faith, as in the notable case of the historic Khazars.[6][7] Although groups such as the Khazars could have been absorbed into modern Jewish populations — in the Khazars' case, absorbed into the Ashkenazim — it is unlikely that they formed a large percentage of the ancestors of modern Ashkenazi Jews, and much less that they were the genesis of the Ashkenazim.[8]
    Quelle
    Geändert von arouet58 (29.08.2010 um 01:51 Uhr)
    Cum grano salis

  7. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen
    Das behauptet jedenfalls die Akademie der Wissenschaften des Staates Israel selbst.
    Jo ... eben

  8. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Jo ... eben
    Hast Du Hinweise darauf, dass sie lügen, dass die Genforscher ihre Ergebnisse getürkt haben?
    Cum grano salis

  9. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen
    Hast Du Hinweise darauf, dass sie lügen, dass die Genforscher ihre Ergebnisse getürkt haben?
    Also erstens: hast DU Hinweise, das deren Erklärungen auf wissenschaftlich fundierten Erkenntnissen basieren? Du sagt ja: sie behaupten ... nicht, dass sie dies bewiesen hätten.

    Und zweitens sagt der in dem von mir verlinkten Artikel Der Generalsekretär des Zentralrates der Juden in Deutschland, also ein Jude ausserhalb Israels:
    Der Generalsekretär des Zentralrates der Juden in Deutschland, Stephan Kramer, sagte der Nachrichtenagentur dpa am Samstag zu den neuen Äußerungen: "Wer die Juden über ihr Erbgut zu definieren versucht, auch wenn das vermeintlich positiv gemeint ist, erliegt einem Rassenwahn, den das Judentum nicht teilt."
    Und genau darum gehts ...

    (Ob die israelische Regierung die Meinung des Zentralrates der Juden in Deutschland teilt, weiss ich allerdings nicht)
    Geändert von Inaktiver User (29.08.2010 um 02:08 Uhr) Grund: Nachtrag

  10. gesperrt

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen
    Hast Du Hinweise darauf, dass sie lügen, dass die Genforscher ihre Ergebnisse getürkt haben?
    Eben dieser Hinweis ist schuld:

    Ich habe selbst erlebt, wie doppelzüngig, wie feige Wissenschaftler in Unigremien ihre wahren Ansichten, selbst wissenschaftliche Grundüberzeugungen, verhehlten, die sie im privaten Gespräche noch offenbart hatten aus Angst vor dem politisch korrekten, linken McCarthyismus, der dort regelmäßig tobt und losbricht, wenn es jemand auch nur andeutungsweise wagt, eine der heiligen Kühe dieser neueingekleideten Marxisten zu schlachten.
    Glaube also niemandem, bevor Du es nicht selbst persönlich in ähnlicher Form erlebt und erfahren hast.

    Alle anderen Hinweise könnten aus Angst verfälscht sein. So ist der Mensch. Eigentlich ein Tier, genau genommen.

    Wenn man daran glaubt.

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