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  1. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Menno, ohne die Jungs mit Migrationshintergrund wäre Deutschland schon in der Vorrunde der WM ausgeschieden (alles hätte der Müller ja auch nicht alleine machen können.)

    Wie sagte meine greise Oma nach einem Spiel: wenn die Ausländer bei uns nicht die Tore geschossen hätten, hätten die Neger gewonnen...

  2. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Menno, ohne die Jungs mit Migrationshintergrund wäre Deutschland schon in der Vorrunde der WM ausgeschieden (alles hätte der Müller ja auch nicht alleine machen können.)

    Wie sagte meine greise Oma nach einem Spiel: wenn die Ausländer bei uns nicht die Tore geschossen hätten, hätten die Neger gewonnen...
    Ich habe Sarrazin so verstanden, dass er etwas gegen Migranten hat, die die Hände in den Schoß legen und über Generationen hinweg von Transferleistungen leben.

    Ich kann mich nicht erinnern, von ihm etwas gelesen zu haben, worin er sich gegen leistungsbereite, deutschsprechende Migranten äußert.

  3. gesperrt

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    War ja klar.
    Ich habe ihn noch nicht gelesen, habe mir aber mehr inhaltliche Gegenwehr erhofft
    Ach so, selbst nicht gelesen, aber "inhaltliche Gegenwehr" erhofft. Wie geht denn sowas? Was weißt du denn über den Inhalt, wenn du den Artikel gar nicht gelesen hast?

    Ich habe ihn überflogen. Meine Kritikpunkte:

    - der Verf. zitiert seinen "Widersacher" Sarrazin nicht korrekt und das finde ich unredlich
    - der Verf. belegt seine eigenen Zahlen nicht (z.B. will er Sarazzin mit dessen Aussage, "Türken und Araber hätten keine produktive Tätigkeit", widerlegt haben, indem er behauptet, es gebe 70000 türkische Unternehmer, die Arbeitsplätze schaffen. Der Verf. unterschlägt dabei die zweite Hälfte des Sarrazinschen Zitats "außer für den Obst- und Gemüsehandel". Es ist also denkbar, dass die türkischen Unternehmer vorrangig auf diesem Gebiet tätig sind.
    Das ist kein Widerspruch zu S. Darüber hinaus sind 70000 von 4,5 Mio türkischer Migranten nicht eben viel.
    - und so geht das munter weiter.

    Eine solche "Argumentationsweise" tu ich mir nicht an.

  4. gesperrt

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich habe Sarrazin so verstanden, dass er etwas gegen Migranten hat, die die Hände in den Schoß legen und über Generationen hinweg von Transferleistungen leben.

    Ich kann mich nicht erinnern, von ihm etwas gelesen zu haben, worin er sich gegen leistungsbereite, deutschsprechende Migranten äußert.
    Ach nein, sollte er etwa DIFFERENZIEREN?!

    Unmöglich, es muss sich um ein Gerücht handeln.

  5. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von ceremony Beitrag anzeigen
    außer für den Obst- und Gemüsehandel". Es ist also denkbar, dass die türkischen Unternehmer vorrangig auf diesem Gebiet tätig sind.
    Die Albrecht-Brüder sind (zumindest einer noch) im weitesten Sinne auch nix anderes als Obst- und Gemüsehändler ... würde mich interessieren ob Sarrazin die beiden als ähnlich bedeutungslos (denn eine hohe Meinung scheint er von Händlern, zumindest türkischen, ja nicht zu haben) einstuft.

  6. gesperrt

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Die Albrecht-Brüder sind (zumindest einer noch) im weitesten Sinne auch nix anderes als Obst- und Gemüsehändler ... würde mich interessieren ob Sarrazin die beiden als ähnlich bedeutungslos (denn eine hohe Meinung scheint er von Händlern, zumindest türkischen, ja nicht zu haben) einstuft.
    Aus meiner Sicht ist nichts gegen Obst- und Gemüsehandel einzuwenden. Mit einem kleinen Stand wird sich nicht viel verdienen lassen, aber als Großhändler vielleicht schon.

    Ich glaube, S. wollte damit zum Ausdruck bringen, was auch statistisch belegt ist, nämlich dass viele muslimische Migranten - wenn überhaupt - in minderqualifizierten Jobs arbeiten. Die Unternehmerquote ist auch viel geringer als in der einheimischen Bevölkerung.

    Berlin: Jeder zweite Türke ist arbeitslos - Berlin - Tagesspiegel

    Auszug: "...Besonders häufig sind Migranten der zweiten oder dritten Generation arbeitslos und auf staatliche Leistungen angewiesen, vor allem, wenn sie einen türkischen Hintergrund haben. „Diese Gruppe kommt auf eine Erwerbslosenquote von über 40 Prozent“, heißt es. Dies wiege besonders schwer, weil ohnehin wenige Türkischstämmige überhaupt arbeiten wollten."

    Ups, darf man denn so etwas sagen? Und das im Tagesspiegel!

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    ... rassistischen IQ-Studien...
    Dazu Intelligenzforscher Weiss:

    ..."Türken sind nicht dümmer als Deutsche oder Briten", sagt auch Weiss über die Eingewanderten in beiden Ländern, "ein niedrigerer IQ bedeutet lediglich, daß bei den Zugewanderten der Anteil Hochbegabter geringer ist."

    Und sollte ihn jemand wegen seiner Arbeit in die Nähe der Nazi-Ideologie rücken, so läßt ihn dies eher kalt: "Hitler war gegen Intelligenztests, die er nur als "jüdische Tests" bezeichnete, weil die Juden dabei stets so gut abschnitten."

    Quelle: http://www.welt.de/wissenschaft/arti...r_Tuerken.html
    Geändert von perls (28.08.2010 um 23:29 Uhr)
    Die Kunst der Wahrnehmung

  8. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von ceremony Beitrag anzeigen
    Ich glaube, S. wollte damit zum Ausdruck bringen, was auch statistisch belegt ist, nämlich dass viele muslimische Migranten - wenn überhaupt - in minderqualifizierten Jobs arbeiten.
    Ja nun ... das bei Menschen mit (türkischem) Migrationshintergrund der Anteil von Menschen mit geringem Bildungsniveau vergleichsweise hoch ist, darüber sind sich hier ja alle einig ... warum aber Sarrazin diejenigen attackiert, die diesen Menschen eine Beschäftigungsmöglichkeit bieten, das will mir irgendwie nicht in den Kopf.

    Da aber von deutschen Unternehmen (die bevorzugt deutsche Menschen ohne Migrationshintergrund einstellen) auch über die, in der derzeit zu ausbildenden Generation, geklagt wird, dass diese nicht ausbildungsfähig sind, scheinen wir eben kein ethnisch oder religiös begründetes Problem zu haben, sondern eben ein bildungstechnisches ... was uns übrigens seit Jahren schon durch die PISA-Studie aufgezeigt wird.

  9. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von perls Beitrag anzeigen
    ..."Türken sind nicht dümmer als Deutsche oder Briten", sagt auch Weiss über die Eingewanderten in beiden Ländern, "ein niedrigerer IQ bedeutet lediglich, daß bei den Zugewanderten der Anteil Hochbegabter geringer ist."

    Und sollte ihn jemand wegen seiner Arbeit in die Nähe der Nazi-Ideologie rücken, so läßt ihn dies eher kalt: "Hitler war gegen Intelligenztests, die er nur als "jüdische Tests" bezeichnete, weil die Juden dabei stets so gut abschnitten."
    Wenn ich sowas lese, denke ich, dass echte Dummheit wohl doch schwer auszurotten ist....
    Anscheinend schön, wenn man die anderen "Volksgruppen" in die Schuhe schieben kann...

    Tragisch hingegen, dass solche rassistischen Genetik-Thesen wieder verbreitet werden....


    Hilfe!!!!!!

    P.S. Auch die Ideologie der Nazis fusste auf pseudowissenschaftlichen Thesen und rassistischen Untersuchungen, wer will kann für jede infame These eine "wissenschaftliche" Begründung finden....
    Geändert von Inaktiver User (29.08.2010 um 00:09 Uhr)

  10. gesperrt

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Da aber von deutschen Unternehmen (die bevorzugt deutsche Menschen ohne Migrationshintergrund einstellen) auch über die, in der derzeit zu ausbildenden Generation, geklagt wird, dass diese nicht ausbildungsfähig sind, scheinen wir eben kein ethnisch oder religiös begründetes Problem zu haben, sondern eben ein bildungstechnisches ... was uns übrigens seit Jahren schon durch die PISA-Studie aufgezeigt wird.
    Das ist sicher eine wohlwollende, aber etwas einseitige Einschätzung.

    Übrigens erstaunt es mich sehr, dass die Integrationsbeauftragte der Bundesregierung Böhmer behauptet, es gebe keinen Beleg für die mangelhafte Integration muslimischer Migranten. Sollten die aktuellen Integrationsstudien völlig an ihr vorübergegangen sein, die genau das belegen? Erst Anfang des Jahres standen die Ergebnisse in allen Zeitungen. Ich hatte die Studie auch hier schon verlinkt.

    Ich finde den Zirkus der etablierten Politik, den sie um Sarrazin veranstaltet, immer lachhafter. Vor allem dieses (in meinen Augen verlogene) "natürlich darf man das sagen, aber bitte nicht so!"

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