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  1. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Alaska Beitrag anzeigen
    Vielleicht kannst Du ja nochmal konkretisieren, ob und unter welchen Voraussetzungen dann aus Deiner Sicht eine Zuwanderung nach Deutschland überhaupt wirtschaftlich sinnvoll und/oder globalmoralisch zu vertreten ist.
    Also die Frage ist durchaus ernst gemeint. Deine Kritik lautete:

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Unter "richtiger" Zuwandungspolitik verstehst Du die Sanierung der heimischen Wirtschaft auf Kosten der Entwicklungs- und Schwellenländer.
    Nun gilt beispielsweise: Die NPD fordert einen Zuwanderungsstopp und eine Streichung des Rechts auf Asyl.

    Und mich würde interessieren, welche der folgenden Auffassungen Du nun vertrittst:

    1. Ja, Zuwanderungsstopp ist richtig, denn in jedem Fall ist ein Brain-Drain und ein Schaden für das Herkunfstland zu erwarten.

    2. Nein, Zuwanderungsstopp ist nicht erforderlich, da die Qualifikation von ZuwanderInnen ausreichend minderwertig ist und kein Brain-Drain oder ein Schaden für das Herkunfstland zu erwarten ist.

    3. Nein, Zuwanderungsgsstopp ist nicht wünschenswert, da zwar für das Herkunftsland ein Brain-Drain und Schaden entstehen könnte, aber das Interesse der deutschen SteuerzahlerInnen an qualifizierten FacharbeiternInnen überwiegt.

    Also?
    "...und gibt's auch kein Wiedersehn, einmal war es doch schön."
    (Peter Kreuder et al, Sag beim Abschied leise 'Servus')

  2. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen

    Hier
    ist das Posting.
    Warum hast Du es nicht verlinkt/zitiert, sondern stattdessen auf Deine nachahmliche Art mit eigenen Worten wiedergegeben?
    Weil's dann diffamierungstauglicher ist?
    Na, wie schön. Du hast es gefunden.
    Zwar nur mit Murren und wiederholten Unterstellungen, aber immerhin.
    IQ-Test bestanden.


    Doch, doch, genau darauf verweise ich.
    Denn das ist die Antwort.
    Ich weiß, dass du darauf verweist, aber das ist wenig überzeugend.

    Gern nochmal: sowohl Kanadiern als auch Australiern ist der Rassen-IQ, ob nun real oder eingebildet, völlig schnurz. Das unterscheidet Pragmatismus von Rassismus.

  3. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Na, wie schön. Du hast es gefunden.
    Zwar nur mit Murren und wiederholten Unterstellungen, aber immerhin.
    IQ-Test bestanden.


    Ich weiß, dass du darauf verweist, aber das ist wenig überzeugend.

    Gern nochmal: sowohl Kanadiern als auch Australiern ist der Rassen-IQ, ob nun real oder eingebildet, völlig schnurz. Das unterscheidet Pragmatismus von Rassismus.
    Der ist mir auch völlig schnurz, wie Du den Postings hättest entnehmen können, wenn Du sie gelesen hättest.

    Oder hast Du sie nicht verstanden?

    Ob ein Zuwanderer rot, gelb, schwarz oder grün-gelb gepunktet ist, ist mir wurscht.
    Auch ob er Muslim, Christ, Atheist oder Anhänger der Kirche der Politischen Korrektheit ist, ist mir wurscht.

    Nur klug soll er sein, bildungsfähig soll er sein und das kann er nachweisen durch eine erfolgreich absolvierte, hochwertige Ausbildung.

    Verstanden?
    Cum grano salis

  4. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen
    Der ist mir auch völlig schnurz, wie Du den Postings hättest entnehmen können, wenn Du sie gelesen hättest.
    Da ich auf deine Postings verwiesen habe, muss ich sie wohl gelesen haben.


    Ob ein Zuwanderer rot, gelb, schwarz oder grün-gelb gepunktet ist, ist mir wurscht.
    Auch ob er Muslim, Christ, Atheist oder Anhänger der Kirche der Politischen Korrektheit ist, ist mir wurscht.

    Nur klug soll er sein, bildungsfähig soll er sein und das kann er nachweisen durch eine erfolgreich absolvierte, hochwertige Ausbildung.

    Verstanden?
    Ich schaffs einfach nicht. Sorry.
    Irgendwie kriege ich deine ausufernden Ausführungen zum Rassen-IQ und Religions-IQ einfach nicht zusammen mit der obigen Aussage.
    Für mich ein unauflösbarer Widerspruch.

  5. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen



    Ich schaffs einfach nicht. Sorry.
    Ja, das bedauere ich auch.

    Aber ändern kann ich es leider nicht.
    Cum grano salis

  6. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Nein. Wohl nicht. Habe ich auch nicht erwartet.

    Für dich spricht die obige Aussage (in Posting # 413).
    Irgendwie nehme ich sie dir trotz deiner Widersprüche und Unreflektiertheit ab.



    Schönen Abend

    Geändert von Inaktiver User (28.08.2010 um 20:32 Uhr)

  7. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Interessante Aussagen:
    Auch hoch qualifizierte junge Erwachsene mit Migrationshintergrund haben der Studie zufolge deutlich schlechtere Chancen als ihre einheimischen Altersgenossen. Besonders groß ist der Rückstand bei Akademikern und Absolventen höherer beruflicher Bildung.
    Nun ja, paar Zeilen weiter heißt es:
    Allerdings sinkt auch bei Migranten der Anteil der Arbeitslosen mit zunehmender Qualifikation: So haben 81 Prozent der hoch qualifizierten Männer zwischen 20 und 29 Jahren einen Arbeitsplatz, verglichen mit 56 Prozent der gering Qualifizierten.
    Das widerspricht obiger Aussage, denn die Arbeitssituation für Migranten wird umso besser, je besser der Bildungsabschluss ist.
    Wo soll der "besonders große Rückstand" sein? 81 kleiner 56?
    Man lernt nie aus ...
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Da muss es wie Hohn erscheinen, wenn Sarrazin den Türken und Arabern vorwirft "keine produktive Funktion, außer für den Obst- und Gemüsehandel" zu erfüllen und wenn er aus seiner falschen Prämisse den für ihn naheliegenden Schluss zieht: "Es wird sich vermutlich auch keine Perspektive entwickeln".
    Das liegt vermutlich an der Anzahl. Wie hoch ist der Prozentsatz an Akademikern in der türkischen Community? Und wie hoch der der Gemüsehändler? Wieviele Gemüsehändler haben die Absicht, ihre Kinder an die Uni zu schicken? Wie hoch ist im Vergleich dazu die Absicht von Asia-Shop-Händlern, ihre Kinder an die Uni zu schicken?

  8. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nun ja, paar Zeilen weiter heißt es:

    Das widerspricht obiger Aussage, denn die Arbeitssituation für Migranten wird umso besser, je besser der Bildungsabschluss ist.
    Je besser der Bildungsabschluss, desto besser die Arbeitssituation, und zwar für ALLE.
    Aber besonders (!) bei höheren Bildungsabschlüssen zeigt sich eine deutliche Diskriminierung von Migranten.

    Was ist daran so schwer zu begreifen? Ist doch eigentlich klar und deutlich formuliert.
    Und nicht anders als zu erwarten - angesichts dieses gesellschaftlichen Klimas.

  9. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Ich zitiere mal die FAZ, ein eher konservatives (aber intelligentes ) Blatt:

    "Genetische Belastungen“
    Damit steht die Geschäftsgrundlage für Sarrazins Thesenbau. Erstens: Das SPD-Mitglied Sarrazin warnt vor den Ausländern. Zweitens: Der Bundesbanker Sarrazin belehrt unsere Gesellschaft über die genetischen Grundlagen der Intelligenz. Was so viel wie drittens bedeutet: „Eine Person des öffentlichen Lebens bringt elementare Lebenszusammenhänge knapp und klar auf den Punkt“ (Sarrazin). Tatsächlich ist das Elementare bei Sarrazin das Biologische. Kulturell ist bei ihm ein Deckwort für genetisch. Hat man dies begriffen, liest man Sarrazins Sorge um die „kulturelle Identität“, die „kulturelle Substanz“ und den „Volkscharakter“ Deutschlands mit anderen, den richtigen biologischen Augen. Obwohl halb verschwiegen, tritt die These in seinem Buch klar hervor: Die islamische Immigration nach Deutschland muss gestoppt werden – und zwar aus „letztlich“ genetischen Gründen.

    Mit anderen Worten: „Wir“ (als ethnisches Pluralsubjekt) werden auf natürliche Weise immer dümmer, weil ausgerechnet die kognitiv minderbemittelten Muslime in unserem Land die meisten Kinder zeugen. „Die kulturelle Fremdheit muslimischer Migranten könnte relativiert werden, wenn diese Migranten ein besonderes qualifikatorisches oder intellektuelles Potential verhießen. Das ist aber nicht erkennbar. Anzeichen gibt es eher für das Gegenteil, und es ist keineswegs ausgemacht, dass dies ausschließlich an der durchweg bildungsfernen Herkunft liegt. So spielen bei Migranten aus dem Nahen Osten auch genetische Belastungen – bedingt durch die dort übliche Heirat zwischen Verwandten – eine erhebliche Rolle und sorgen für einen überdurchschnittlich hohen Anteil an verschiedenen Erbkrankheiten.“

    Das Buch wird dadurch eher noch mehr Interesse auf sich ziehen. Ausführlich und mit entschieden antimuslimischer Pointe referiert Sarrazin darin die soziobiologischen Annahmen über die genetischen Grundlagen der Intelligenz. Im Blick auf die überdurchschnittliche Fertilitätsrate in muslimischen Familien ruft der Autor die Soziobiologie als seine Referenzwissenschaft auf, welche „der menschlichen Entwicklung letztlich den Prozess der natürlichen Selektion zugrunde (legt): Das Erbgut jener verbreitet sich, die am besten überleben und sich am meisten vermehren. Da die Überlebenschancen in der modernen Gesellschaft identisch sind, verbreiten sich die Gene jener am meisten, die die höchste Fruchtbarkeit haben.“ Naturgemäß hat da die Politik ihre Chance verspielt.

    Kein Weg führe am Einwanderungsstopp vorbei

    Das ganze Buch liest sich wie ein antimuslimisches Dossier auf genetischer Grundlage. Wie ein verdeckt operierender Detektiv versucht Sarrazin, aus „elementarer Sicht“ belastendes Material gegen Türken, Afrikaner und Araber zusammenzustellen. Um den Leser für die Genetik der Intelligenz zu gewinnen, legt Sarrazin die jüdischen Ursprünge der Intelligenzforschung und deren Verbot durch die Nazis dar. „Ich bin auf die deutsch-jüdischen Ursprünge der Intelligenzforschung etwas näher eingegangen, weil die Diskussion der genetischen Komponente von Intelligenz häufig auf große emotionale Widerstände stößt.“ Der Generalsekretär des Zentralrats der Juden in Deutschland, Stephan Kramer, hat Sarrazin unterdessen nahelegt, zur NPD zu wechseln.


    siehe auch hier Sarrazins Thesen: So wird Deutschland dumm - Themen - Feuilleton - FAZ.NET

    Meiner Meinung nach geht es ganz einfach um Rassismus. Das hatten wir schonmal und seine Argumentation ist schauderhaft. Auch wenn er sozusagen die Diskussion wie sie von den Nazis gegen Juden geführt wurde umdreht (die als gebildet und geschäftstüchtig galten) und Muslime jetzt als weniger intelligent und faul darstellt ändert es nichts daran, dass sich bei seiner Art der Diskussion um reinen Rassismus handelt.
    Wenn er so weiter macht wird er Deutschlands Ansehen im Ausland tatsächlich schaden - da können alle Özils, Ozdemirs oder Kaya Yanars das auch nicht mehr gerade biegen.

  10. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Je besser der Bildungsabschluss, desto besser die Arbeitssituation, und zwar für ALLE.
    Aber besonders (!) bei höheren Bildungsabschlüssen zeigt sich eine deutliche Diskriminierung von Migranten.

    Was ist daran so schwer zu begreifen? Ist doch eigentlich klar und deutlich formuliert.
    Nachdem keine Vergleichszahlen für Biodeutsche angegeben sind, ist das nicht zu verifizieren ...
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und nicht anders als zu erwarten - angesichts dieses gesellschaftlichen Klimas.
    ... und möglicherweise auch nicht so ausgeprägt, wie der Autor des Artikels es gerne hätte.

    "Wir hatten mit noch mehr Diskriminierung gerechnet", sagte Studienautor Leo Kaas SPIEGEL ONLINE.

    Die gefühlte Diskriminierung ist halt viel größer als die echte.

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