Antworten
Seite 323 von 372 ErsteErste ... 223273313321322323324325333 ... LetzteLetzte
Ergebnis 3.221 bis 3.230 von 3720
  1. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von mkr Beitrag anzeigen
    Ist eine Moschee ein Angriff auf unser Grundgesetz?
    Ich denke nein.
    Die Größe ist nicht wirklich das Problem.
    eher die Angst was sie bewirken könnte.
    Nein, sie ist es genausowenig wie ein Handymast oder ein AKW. Wenn die Vorschriften eingehalten werden, ist der Bau zu genehmigen.
    Nur dass das GG nicht immer die Bedenken der Bürger widerspiegelt. Es entspricht z.B. auch dem GG, gefährliche Täter nicht nachträglich in Sicherungsverwahrung zu nehmen. Gesetzlich ist alles klar, gesellschaftlich nicht.

    Aber genauso wie man seine Vorbehalte gegen AKWs oder Handymasten oder sonstwas äußern darf, darf man das auch gegen Moscheen.

    Der Verweis auf das Gesetz ist eine Sache, die gesellschaftlichen Folgen eine andere.
    Die Integration würde viel besser laufen, wenn man manche Bauvorhaben nicht mit der Brechstange durchziehen würde, sondern um Vertrauen werben würde, bevor man damit beginnt.

  2. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen
    Intelligenz ist einer der am stärksten erblich bestimmten Züge der menschlichen Psyche.

    Es hilft aber nichts: Das anzusprechen mag man rassistisch, faschistisch, rechts, was auch immer nennen: SO IST ES.
    Ich kenne keine eindeutige Studie und glaube auch nicht, dass es so ist.
    Doch selbst wenn dem so wäre: egal.
    Intelligenz ist keine gesamtgesellschaftlich relevante Eigenschaft, wie schon Aldous Huxley festgestellt hat. Eine Gesellschaft voller intelligenter Individuen ist dem Untergang geweiht, eine Gesellschaft voller fleißiger und zuverlässiger Individuen hingegen prosperiert.

    Es reicht, wenn ein relativ kleiner Teil der Individuen intelligent ist, und diese Individuen finden sich in jeder Gesellschaft. Wichtig ist, dass sie einen Raum vorfinden, wo sie sich förderlich entfalten können, denn intelligente Köpfe können auch an sehr zerstörerischen Prozessen mitwirken .

    Und last not least: Welche Mitglieder von Mensa International spielen wirklich eine relevante Rolle?

  3. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und nirgendwo in der Verfassung steht, dass Muslime Anspruch darauf haben, ihre Gotteshäuser so deutlich sichtbar zu errichten.
    Ich sach doch:

    Wir wollen mal hoffen, dass du keinen Doktor Juris hast.

    VanDyck
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

  4. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und nirgendwo in der Verfassung steht, dass Muslime Anspruch darauf haben, ihre Gotteshäuser so deutlich sichtbar zu errichten. Die Moschee in Köln ist mehr als eine Kirche, es ist ein Signal.
    Dann lieber eine "Hinterhofmoschee" in der dubiose Gestalten viel schwieriger zu kontrollieren sind.

    Du siehst in der Moschee ein Signal.

  5. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    arouet58: Unser Grundgesetz respektiert die Religionsfreiheit. Aber wie alle anderen Grundrechte darf dieses Grundrecht nicht zum Kampf gegen unsere freiheitlich-demokratische Grundordnung missbracht werden. Und nirgendwo in der Verfassung steht, dass Muslime Anspruch darauf haben, ihre Gotteshäuser so deutlich sichtbar zu errichten. Die Moschee in Köln ist mehr als eine Kirche, es ist ein Signal.

    Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann gibt es Unterschiede in der Intelligenz, die ethnisch bedingt sind oder vom Geschlecht abhängen. Kennst du Literatur, in denen diese Behauptungen wissenschaftlich bewiesen werden? Ich kann mir nicht vorstellen, dass Türken dümmer oder intelligenter sind als Deutsche oder umgekehrt. Bei allen Vorbehalten gegen die Illusion einer multikulturellen Gesellschaft, aber solche Argumentationen finde ich gefährlich.
    Der Kölner Dom ist auch ein Signal.

    Selbst wenn viele Christen es nicht mehr verstehen/verstehen wollen.

    Aber das ist deren Sache, nicht die der Muslime.

    Sie dürfen sehr wohl Signale setzen mit ihren Sakralbauten, dürfen Flagge zeigen, stolz und selbstbewußt.

    Wenn Christen/Nichtmuslime/Agnostiker/Atheisten etc. in die Krümpe gehen, ist das nicht den Muslimen anzulasten.

    Zum IQ:

    Je gleichmäßiger ein Maisfeld gedüngt und bewässert ist, desto sicherer sind Wuchshöhenunterschiede unterschiedlicher Maispflanzen auf diesem Feld genetisch bedingt (Höhe bitte als Analogon zum IQ verstehen), nicht umweltbedingt (Wasser und Düngung, die bei gleichmäßiger Behandlung für alle Maispflanzen in etwa gleichverteilt sind auf einem Feld).

    Vergleiche zwischen verschiedenen Feldern sind sehr viel schwerer, weil mit Sicherheit unterschiedlich gut bearbeitet/bewässert.

    Beide Faktoren beeinflussen die Wuchshöhe der individuellen Pflanze.
    Bei gleichguten Umweltbedingungen sind bei Kindern die IQ-Unterschiede zu 40 %, bei Erwachsenen zu 80% erblich bedingt.

    Hier eine Quelle zu Unterschieden zwischen Ethnien in den USA (in etwa ein "Maisfeld", verläßlicher untersucht und untersuchbar als Vergleiche zwischen Ländern/Kontinenten = verschiedene, verschieden gut bearbeitete Maisfelder, daher Vergleiche schwieriger/zweifelhafter)

    http://psychology.uwo.ca/faculty/rushtonpdfs/pppl1.pdf

    Vergleiche zwischen Kontinenten hat R. Lynn in diesem Buch versucht.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Race_Di...lligence_(book)

    Aus den genannten Gründen ist das zweifelhafter, s. Diskussion im Artikel.

    Dabei ist zu beachten:

    Gruppendurchschnittsunterschiede sagen nichts aus über die Verhältnisse bei einem Individuum.

    In allen Gruppen ist die gesamte Bandbreite von IQ-Höhen vertreten, nur die Häufigkeiten unterscheiden sich zwischen den Gruppen.

    Da jedes Individuum vom Durchschnitt der Gruppe, der es angehört, abweichen kann,, darf ich den Gruppendurchschnitt der Gruppe, der es angehört, nicht zur Grundlage eines a-priori-Urteiles über seine intellektuelle Leistungsfähigkeit machen.

    Zum IQ-Unterschied zwischen den Geschlechtern, diese drei Artikel in Kürze.

    Common misconceptions about science V: Intelligence | Psychology Today

    Girls Are More Intelligent Than Boys, But Men Are More Intelligent Than Women | Psychology Today

    Why men are more intelligent than women | Psychology Today

    Allgemeines über IQ-Forschung (einiges über die Unterschiede zwischen den Geschlechtern, nichts über ethnische Unterschiede) in diesem Buch von Detlef Rost: Intelligenz - Fakten und Mythen, Beltz Verlag.


    Prof. Rost ist auch einer der Autoren dieses FAZ-Artikels zu Sarrazins Buch, dem Differenziertesten, was ich dazu in deutschen Zeitungen gelesen habe:

    Intelligenz von Menschen und Ethnien: Was ist dran an Sarrazins Thesen? - Die Thesen - Feuilleton - FAZ.NET

    Ja, die neueren Erkenntnisse der IQ-Forscher/Genetiker sind gefährlich, gefährlich missbrauchbar.

    Sie können einen neuen Rassismus/Sexismus heraufführen.
    Geändert von arouet58 (25.04.2011 um 16:10 Uhr)
    Cum grano salis

  6. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Hier noch ein Interview mit Helena Cronin zu den politischen Implikationen des "Darwinismus".

    http://www.google.de/url?sa=t&source...5EfwueJgkhRAVA

    Sie bringt auch meine Überzeugungen hier sehr gut zum Ausdruck.
    Cum grano salis

  7. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Psychology Today ist eine populärwissenschaftliche Zeitschrift, aber ich werde mir die Artikel mal genauer durchlesen.

    Der Vergleich mit dem Kölner Dom hinkt in meinen Augen. Er ist ja nicht nur Ort sakraler Handlungen, sondern wird in der Öffentlichkeit als Bauwerk aufgefasst, dass für die historisch gewachsene Identität einer Stadt steht.

    Der Art. 4 des Grundgesetzes, insbesondere die Absätze 1 und 2, entstanden 1948/49 und beziehen sich meiner Meinung nach auf Glaubensbekenntnisse wie die christlichen Religionen oder den mosaischen Glauben. Diese Glaubensbekenntnisse lassen eine Trennung von geistlicher und weltlicher Sphäre zu. Unsere Verfassung bezieht sich ja teilweise auf kirchenrechtliche Normen der Weimarer Reichsverfassung und hier wird zwar (leider) keine Trennung von Staat und Gesellschaft postuliert, wohl aber die weltanschaulich-religiöse Neutralität des Staates und das Verbot eines Staatskirchentums. In meinen Augen sind die Neutralitäts- und Duldungsgebote gegenüber religiösen Bekenntnissen im Rahmen des ganzen Grundgesetzes zu sehen. Das GG ist eine wehrhafte Demokratie. Wer Grundrechte missbraucht, um Grundrechte anderer Menschen zu beeinträchtigen, kann sich nicht auf die Verfassung berufen. Und Islamisten gefährden die Freiheiten Andersdenkender. Der ganze Islam in all seinen Ausprägungen kennt keine Trennung von Kirche und Staat. Ich räume aber ein, dass meine Position zu Art. 4 GG eine Mindermeinung ist.

    Mir ist auch bekannt, dass die Literatur zu Art. 4 GG den Muslimen nun mal das Recht zubilligt, Moscheen zu bauen, ja selbst der Gebetsruf ist wohl zulässig.

    Aber diese Verfassungsnormen geben den Glaubensgemeinschaften kein subjektiv-öffentliches Recht darauf, riesige Tempel zu errichten. Hier liegt ein völliges Versagen der Kölner Lokalpolitik vor, die es versäumt hat, Grenzen zu ziehen. Der ehemalige Kölner OB Schramma brachte es auf die Formel: "Und in ein paar Jahren werden wir sagen: Wat ham wir doch für eine schöne Moschee". Mit diesem rheinischen Schlendrian kann man natürlich alle Probleme aussitzen.

    Einige meinen, ein großes Gebäude sei doch besser als eine Hinterhofmoschee. Ob im Hinterhof oder deutlich sichtbar: Die dubiosen Gestalten kann man in keiner Kirche kontrollieren. Ich denke da an die Vorfälle in der König-Fahd-Akademie in Bonn. Oder auch die Missbräuche innerhalb der katholischen Kirche.

  8. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Psychology Today ist eine populärwissenschaftliche Zeitschrift, aber ich werde mir die Artikel mal genauer durchlesen.
    Es handelt sich nicht um Zeitschriftenartikel, sondern um Blogposts, hier von Prof. Kanazawa von der LSE, die auf dem Webspace von Psychology Today gehostet werden.

    Er hat z.B. auch das hier verfasst:

    http://personal.lse.ac.uk/kanazawa/pdfs/ajp2009.pdf

    Aber egal, auch eine gut gemachte populärwissenschaftliche Zeitschrift hat ihre Meriten.

    Solltest Du wissenschaftliche Artikel bevorzugen, kann ich Dir auf die Schnelle noch das hier anbieten, aber es erscheinen laufend neue Papiere. Einfach danach suchen.

    http://www.iapsych.com/articles/arden2006.pdf

    Die dubiosen Gestalten kann man in keiner Kirche kontrollieren. Ich denke da an die Vorfälle in der König-Fahd-Akademie in Bonn. Oder auch die Missbräuche innerhalb der katholischen Kirche.
    Dubiose Gestalten gibt es in allen Gruppen/Lagern/Parteien/Organisationen, das ist kein Spezifikum von Religionen.

    Ihr Überhandnehmen zu verhindern ist Aufgabe der ganzen Gesellschaft.

    Wenn genügend viele Menschen bereit sind, den Minimalkonsens energisch zu verteidigen, den die Verfassung kodifiziert, ist das sichergestellt.

    Wenn sich diese Zahl Menschen nicht mehr findet, dann hilft die schönste Verfassung nichts gegen die Machtübernahme der Dubiosen, kommen diese nun von links oder rechts, aus Religionen oder atheistisch-antireligiösen Glaubensgemeinschaften.

    Das Problem mit dem Islam ist nur, dass er seinen Frieden mit einem von religiösen Vorgaben unabhängigen, säkularen Staat noch nicht gemacht hat, anders als die beiden großen Kirchen und das Judentum, die ja auch einmal beanspruchten, den Staat nach religiösen Vorstellungen zwingend zu regulieren (zumindest die beiden Kirchen).

    Wir müssen uns bemühen, die Entstehung eines "Euroislams" zu fördern, der das leistet.

    Leicht wird das nicht, denn der Islam in Europa ist nur Peripherie.

    In den Zentren der islamischen Welt war ein Friedensschluss dieser Religion mit der Aufklärung noch nicht nötig.
    Dort hat sie bis in die Gegenwart hinein alle Kämpfe mit aufklärerischen Bestrebungen im Wesentlichen gewonnen, im Unterschied zu den beiden großen Kirchen im Westen.

    Um so wichtiger ist es, eine träge verschlurfte, indolente, desinteressierte "Toleranz" gegenüber dieser mächtigen, stolzen Religion zu vermeiden, wie sie viele Multi-Kulti-Badelatschenträger an den Tag legen.

    Aber wie gesagt: Das ist unsere Verantwortung.

    Ich kann den Muslimen nicht vorwerfen, dass sie überzeugte Gläubige sind und sie vielleicht eines Tages auch hier im Westen siegen, wenn die eigene "Truppe" verluscht um die Ecke schleicht.
    Geändert von arouet58 (25.04.2011 um 18:18 Uhr)
    Cum grano salis

  9. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    arouet58: Da stimme ich dir zu! Leider gibt es in Köln nur eine Partei, die sich dieses Anliegen auf die Fahne geschrieben hat, die aber wegen ihrer rechtspopulistischen Ausrichtung für mich nicht wählbar ist.

    Wenn du mit Mitgliedern von CDU, FDP aber auch den Grünen sprichst, dann sagen sie dir unter der Hand, dass sie den Moscheebau in dieser Form ablehnen. Aber es wäre innerparteilich ihr politischer 'Tod', wenn sie sich dazu bekannten.

  10. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Wenn du mit Mitgliedern von CDU, FDP aber auch den Grünen sprichst, dann sagen sie dir unter der Hand, dass sie den Moscheebau in dieser Form ablehnen. Aber es wäre innerparteilich ihr politischer 'Tod', wenn sie sich dazu bekannten.
    Deutschland fehlt eine wählbare konservative Partei.
    Unser gesamtes Parteiensystem ist nach mitte-links-linksaußen verrutscht, was ich für verheerend halte.

    Ca. 25-30 % der Bevölkerung werden in ihm nicht mehr repräsentiert, veranschlage ich die Verhältnisse in anderen europäischen Ländern, von denen wir uns so sehr nicht unterscheiden, außer in der Möglichkeit, eine wählbare Rechtspartei zu verhindern durch Einsatz der Nazikeule, die so nur in Deutschland anwendbar ist - sehr bequem für die Etablierten.

    So bleibt nur die NPD rechts von der CDU/CSU, die die Nazikeule, angebräunt wie sie ist, zu Recht trifft.

    Wer die nicht wählen mag, wählt zähneknirschend die CDU/CSU, obwohl die längst zur eigentlichen sozialdemokratischen Partei mutiert ist oder er bleibt zuhause.

    Für eine Demokratie ist das sehr ungesund.

    Ich wünsche mir daher eine wählbare konservative Partei, auch wenn sie meine Stimme nicht bekäme.

    Sie ist notwendig aus Gründen der Symmetrie, um Probleme zu fokussieren, die von links nicht lösbar sind, weil dort aus ideologischen Gründen nicht einmal die richtigen Fragen gestellt werden, selbst wenn eine solche Rechtspartei auf diese Fragen wahrscheinlich nicht die richtigen Antworten gäbe.

    Aber immerhin, die Fragen würden gestellt.
    Geändert von arouet58 (25.04.2011 um 21:39 Uhr)
    Cum grano salis

Antworten
Seite 323 von 372 ErsteErste ... 223273313321322323324325333 ... LetzteLetzte

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •