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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zu der Realität gehört aber auch, das Islamische Gesellschaften (egal ob Gottesstaat, Diktatur oder variabel demokratisch Legitimiert) IMMER den jeweiligen religiösen Minderheiten diese Grundrechte absprechen. Kein Land mit islamischer Mehrheitsgesellschaft bildet da eine Ausnahme - das ist Fakt.

    Warum sollte dies in einem islamisch dominierten Deutschland anders sein? Wohin führt dann also die unterwürfige, vorauseilende Toleranz und Anbiederung - in eine gerechtere und gleichere Gesellschaft - oder werden dann einfach mal einige "ein bisschen Gleicher"?

    Jede Aussage über die Toleranz, den Frieden, die vielen positiven Beispiele etc. etc. - sollte man immer unter Berücksichtigung og. erstem Absatz beurteilen.

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von boriba Beitrag anzeigen
    Zu der Realität gehört aber auch, das Islamische Gesellschaften (egal ob Gottesstaat, Diktatur oder variabel demokratisch Legitimiert) IMMER den jeweiligen religiösen Minderheiten diese Grundrechte absprechen. Kein Land mit islamischer Mehrheitsgesellschaft bildet da eine Ausnahme - das ist Fakt.

    Warum sollte dies in einem islamisch dominierten Deutschland anders sein? Wohin führt dann also die unterwürfige, vorauseilende Toleranz und Anbiederung - in eine gerechtere und gleichere Gesellschaft - oder werden dann einfach mal einige "ein bisschen Gleicher"?

    Jede Aussage über die Toleranz, den Frieden, die vielen positiven Beispiele etc. etc. - sollte man immer unter Berücksichtigung og. erstem Absatz beurteilen.
    Es setzt sich immer die Gruppe durch, die von ihren Überzeugungen am überzeugtesten ist, bereit, dafür am kämpferischsten einzustehen, die größten Opfer zu bringen.

    Niemand hindert Deutschlands "Verfassungspatrioten" daran, für diese Verfassung zu streiten, nötigenfalls zu sterben.

    Wollen sie das nicht, setzen sich eben jene durch, die u.U. für die Scharia bereit sind, zu streiten und zu sterben.

    Das ist der Lauf der Welt.

    Es ist nicht die Schuld gläubiger Muslime, wenn sie hier auf laue Christen, laue Agnostiker, laue Verfassungspatrioten treffen, die für die Werte, die sie angeblich vertreten, nicht mehr einzustehen bereit sind.
    Cum grano salis

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Niveaulimbo: Die SPD soll also vor 100 Jahren Sozialdarwinisten Platz geboten haben - eine interessante These. Kannst du sie mal näher erläutern?

    Mir ist nur bekannt, dass die Partei vor dem Ersten Weltkrieg in drei Flügel zerfiel: ein marxistisches Zentrum um Karl Kautsky, dann eine linkssozialdemokratische Gruppe um Rosa Luxemburg und die von Eduard Bernstein beeinflussten Revisionisten und Reformisten. 'Rechtssozialdemokratische Außenseiter' hat es in dieser Partei auch immer gegeben.
    Der Darwinismus war allgemein sehr beliebt und es gab auch gleich genügend, die den Darwinismus auf die Menschen und die Gesellschaft übertragen haben.
    Von der deutschen Sozialdemokratie kann man da Karl Kautsky, Ludwig Woltmann und Alfred Grotjahn nennen.
    Ein guter Artikel, in dem das besser beschrieben steht ist "Sarrazin - das fehlende Kapitel "

  4. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen
    Es setzt sich immer die Gruppe durch, die von ihren Überzeugungen am überzeugtesten ist, bereit, dafür am kämpferischsten einzustehen, die größten Opfer zu bringen.

    Niemand hindert Deutschlands "Verfassungspatrioten" daran, für diese Verfassung zu streiten, nötigenfalls zu sterben.

    Wollen sie das nicht, setzen sich eben jene durch, die u.U. für die Scharia bereit sind, zu streiten und zu sterben.

    Das ist der Lauf der Welt.
    Die von mir sehr verehrte und inzwischen mundtot gemachte Seyran Ates hatte nach eigenen Aussagen hier zwei Feinde:

    1. Die ewiggestrigen Moslems
    2. Die deutschen Gutmenschen, die sich vehement schützend vor die ewiggestrigen Moslems stellen (und die gemäßigten Moslems dafür im Regen stehen lassen).

    Dem ist leider nichts hinzuzufügen.

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Die von mir sehr verehrte und inzwischen mundtot gemachte Seyran Ates hatte nach eigenen Aussagen hier zwei Feinde:

    1. Die ewiggestrigen Moslems
    2. Die deutschen Gutmenschen, die sich vehement schützend vor die ewiggestrigen Moslems stellen (und die gemäßigten Moslems dafür im Regen stehen lassen).

    Dem ist leider nichts hinzuzufügen.
    Deren Zahl ich aber nicht als sehr hoch ansetze. Und ein paar Verrückte wirst du immer haben.

  6. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    Deren Zahl ich aber nicht als sehr hoch ansetze. Und ein paar Verrückte wirst du immer haben.
    Was willst du uns damit sagen?

    Sarrazin ist ein einziger Mann, der ein einziges Buch geschrieben hat. Und trotzdem hält er die Gemüter republikweit seit einem dreiviertel Jahr in Wallung ...

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Was willst du uns damit sagen?

    Sarrazin ist ein einziger Mann, der ein einziges Buch geschrieben hat. Und trotzdem hält er die Gemüter republikweit seit einem dreiviertel Jahr in Wallung ...
    Kann ich nach meinem Eindruck nicht bestätigen. Wenn da jetzt nicht das Ausschlussverfahren von Sarrazin gewesen wäre, dann hätte man darüber in den letzten Tagen auch nicht drüber gesprochen.

  8. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Niveaulimbo: Hier Kontinuitäten zwischen Karl Kautsky und Thilo Sarrazin herzustellen, erscheint mir sehr gewagt. In dem von dir angeführten Artikel versucht die Autorin wohl, mit dem Vorschlaghammer eine Argumentation zurechtzuzimmern.

  9. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    arouet58: Unser Grundgesetz respektiert die Religionsfreiheit. Aber wie alle anderen Grundrechte darf dieses Grundrecht nicht zum Kampf gegen unsere freiheitlich-demokratische Grundordnung missbracht werden. Und nirgendwo in der Verfassung steht, dass Muslime Anspruch darauf haben, ihre Gotteshäuser so deutlich sichtbar zu errichten. Die Moschee in Köln ist mehr als eine Kirche, es ist ein Signal.

    Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann gibt es Unterschiede in der Intelligenz, die ethnisch bedingt sind oder vom Geschlecht abhängen. Kennst du Literatur, in denen diese Behauptungen wissenschaftlich bewiesen werden? Ich kann mir nicht vorstellen, dass Türken dümmer oder intelligenter sind als Deutsche oder umgekehrt. Bei allen Vorbehalten gegen die Illusion einer multikulturellen Gesellschaft, aber solche Argumentationen finde ich gefährlich.

  10. VIP

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    arouet58: Unser Grundgesetz respektiert die Religionsfreiheit. Aber wie alle anderen Grundrechte darf dieses Grundrecht nicht zum Kampf gegen unsere freiheitlich-demokratische Grundordnung missbracht werden. Und nirgendwo in der Verfassung steht, dass Muslime Anspruch darauf haben, ihre Gotteshäuser so deutlich sichtbar zu errichten. Die Moschee in Köln ist mehr als eine Kirche, es ist ein Signal.
    Ist eine Moschee ein Angriff auf unser Grundgesetz?
    Ich denke nein.
    Die Größe ist nicht wirklich das Problem.
    eher die Angst was sie bewirken könnte.
    Grüßlis
    mkr

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