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  1. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Niveaulimbo: Die SPD soll also vor 100 Jahren Sozialdarwinisten Platz geboten haben - eine interessante These. Kannst du sie mal näher erläutern?

    Mir ist nur bekannt, dass die Partei vor dem Ersten Weltkrieg in drei Flügel zerfiel: ein marxistisches Zentrum um Karl Kautsky, dann eine linkssozialdemokratische Gruppe um Rosa Luxemburg und die von Eduard Bernstein beeinflussten Revisionisten und Reformisten. 'Rechtssozialdemokratische Außenseiter' hat es in dieser Partei auch immer gegeben.

  2. gesperrt

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Hab gehört, Sarrazin wird nicht aus der SPD ausgeschlossen.
    Hoffentlich stürzt die SPD jetzt auf FDP-Niveau.

  3. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Streuner Beitrag anzeigen
    Hoffentlich stürzt die SPD jetzt auf FDP-Niveau.
    Damit die CDU sich über den Rest des Kuchens freut?
    Ach so, die Grünen sind ja auch noch da. Die machen aber gerade ihren Stresstest in BaWü.
    Alles nicht so einfach...

  4. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    Dabei handelt es sich ja um Islamisten.
    Nun, mir ist trotzdem unbehaglich zumute, wenn abertausende , teilweise seit Generationen in Deutschland lebende Personen, einem ausländischen Politiker mit islamistischer Vergangenheit (um m.E. auch Gegenwart) den sie als ihren bezeichnen, dabei zuhören, wie er gegen Assimilation wettert und Deutschkenntnisse nur sehr halbherzig befürwortet.

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nun, mir ist trotzdem unbehaglich zumute, wenn abertausende , teilweise seit Generationen in Deutschland lebende Personen, einem ausländischen Politiker mit islamistischer Vergangenheit (um m.E. auch Gegenwart) den sie als ihren bezeichnen, dabei zuhören, wie er gegen Assimilation wettert und Deutschkenntnisse nur sehr halbherzig befürwortet.
    Ich kann mir auch schöneres vorstellen, aber größere Sorgen macht mir das noch nicht.

  6. gesperrt

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Warum ist Sarrazin der Verbleib in der SPD so wichtig?
    Weil, solange er in der SPD bleibt, die SPD von Rechtem Gedankengut unterwandert werden kann.

    Sarrazin verspricht zwar, sich künftig an die Regeln der Partei zu halten, nimmt aber mit dieser Zusage kein Wort von dem was er in seinem Buch sagt, zurück.

    Stegner enttäuscht von Sarrazins Verbleib in der SPD

    Stegner räumte ein, dass vermutlich nicht alle Äußerungen Sarrazins zur Integrationspolitik falsch seien. "Aber seine kruden Erbtheorien und der bildungs- wie integrationspolitische Nonsens haben mit sozialdemokratischen Überzeugungen nichts gemein", fügte er hinzu. Der schleswig-holsteinische SPD-Landeschef legte Sarrazin einen Wechsel in eine rechte Partei nahe, da seine Thesen "eher zu Rechtspopulisten" passten.
    Sarrazin verspricht zwar, sich an die Regeln zu halten,
    bricht aber gleichzeitig sein Versprechen, solange er nicht zurücknimmt, was er gesagt hat.

    Was ist so ein Versprechen denn wert?!
    Dieses Versprechen ist eine Lüge.

  7. gesperrt

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Damit die CDU sich über den Rest des Kuchens freut?
    Ach so, die Grünen sind ja auch noch da. Die machen aber gerade ihren Stresstest in BaWü.
    Alles nicht so einfach...
    Wer deswegen vor der SPD flüchtet, flüchtet nicht zur CDU.
    Da käme er vom Regen in die Traufe.
    Wenn Du also mit dem Rest einen viertel Kuchen meinst, und dreiviertel des Kuchens bekommen die Grünen, dann wärs ok

  8. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Anscheinend ist Thilo Sarrazin an der so genannten "Basis" nicht so unbeliebt wie in der Führung der Partei. Aus Rücksicht auf die Stimmen innerhalb der SPD hat der Parteivorstand wohl davon abgesehen, das Verfahren weiterzuführen. Und Sarrazin musste eine Erklärung abgeben, die der Parteiführung ermöglichen soll, dass Gesicht zu wahren. Wenn Herr Stegner, der in seinem Landesverband nur noch eine Gnadenfrist hat, sich darüber aufregt, dann gehört das zu seinen hilflosen Versuchen, Profil zu gewinnen.

    Nach Art. 21 Abs. 1 GG soll die Willensbildung innerhalb einer Partei demokratisch verlaufen. Dazu gehört auch das Recht auf eine abweichende Meinung. Auf der anderen Seite muss eine Partei auch handlungsfähig sein und sich gegen Mitglieder schützen können, die ihr schaden. Ich finde, die SPD hätte da 'politischer' reagieren können. Das Ausschlussverfahren war in meinen Augen der falsche Weg.

  9. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    segres: Es ist traurig, dass man dem türkischen Ministerpräsidenten hier eine Plattform gibt. Einige halten das für Liberalität, ich halte es für Dummheit.

    Letztlich haben wir uns das Ausländerproblem selbst eingebrockt. In den sechziger und frühen siebziger Jahren glaubten wir, die "Gastarbeiter" würden nach ein paar Jahren das Land wieder verlassen. Es gab keine klare Ausländerpolitik. Wer forderte, Ausländer sollten Deutsch lernen, geriet noch in den achtziger Jahren in den Ruf des Nationalismus. Ausländerrechtliche Regelungen im Bereich des Abschieberechts wurden auch nicht konsequent angewandt. Hilfen zur Integration wurden nicht im erforderlichen Maße angeboten. Die Vorstellung von einer multikulturellen Gesellschaft war ein Projekt linksliberaler Eliten, hatte aber mit der Realität in vielen Großstädten nichts gemein. Und auch die aufgeregte Art, in der über die Thesen von Thilo Sarrazin, die keineswegs alle richtig sind, diskutiert wird zeigt doch, dass es uns da an Souveränität mangelt.

    Ein Mangel an Souveränität äußert sich auch darin, dass deutsche Politiker nicht in der Lage sind, Herrn Erdogan höflich aber bestimmt klarzumachen, dass solche Veranstaltungen auf deutschem Boden nichts zu suchen haben. Oder in Köln einen großen Moscheebau zuzulassen, während in der Türkei Christen Probleme haben, ihren Glauben zu praktizieren. Oder sich anzubiedern, in dem man behauptet, der Islam gehöre zu Deutschland.

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Oder in Köln einen großen Moscheebau zuzulassen, während in der Türkei Christen Probleme haben, ihren Glauben zu praktizieren. Oder sich anzubiedern, in dem man behauptet, der Islam gehöre zu Deutschland.
    Da in Deutschland mittlerweile Millionen Muslime als deutsche Staatsbürger leben und auch nicht wieder verschwinden werden, ist es ein schlichtes Anerkennen der REALITÄT (ob die nun positiv oder negativ zu werten ist, ist eine andere Frage), festzustellen, dass der Islam zu Deutschland gehört und auf alle absehbare Zukunft gehören wird in wachsendem Maße (Demographie!).

    Dem entzieht man sich nicht, indem man die Realität verleugnet.
    Das macht nur unfähig, mit ihr umzugehen.

    Deutsche Staatsbürger islamischen Glaubens haben das Recht, ihre Religion hier im Rahmen der Verfassung frei auszuüben, so wie Christen, Juden, Hindus etc. auch.
    Dazu gehört die Errichtung würdiger Gotteshäuser.

    Gerade die Moschee in Köln ist übrgiens ein außerordentlich schöner Bau.

    Die Toleranzvorstellungen islamischer Gesellscaften können nicht der Maßstab sein, an dem wir unseren Umgang mit anderen Religionen/Überzeugungen ausrichten.

    Den liefert unsere Verfassung.
    Nichts sonst.

    Soviel zur Realitätsverweigerung auf der Rechten bei diesem Thema.

    Zur Realitätsverweigerung auf der Linken:

    Intelligenz ist einer der am stärksten erblich bestimmten Züge der menschlichen Psyche.

    Die Berichterstattung über Intelligenzforschung wird wie kaum ein anderes Feld vom politisch korrekten Senistivitätsmob beherrscht, der Ideologie vor Empirie setzt, der seine ihm genehmen "Wissenschaftler" so befragt, dass das gewünschte Bild, die Ideologie, nicht beschädigt wird.

    Empirie sagt, ob es uns gefällt oder nicht: ES GIBT UNTERSCHIEDE ZWISCHEN MENSCHENGRUPPEN IM DURCHSCHNITTS-IQ, auch zwischen ethnischen Gruppen, auch zwischen den Geschlechtern.

    Das ist die Realität, die nicht ins linke Sozio-Multi-Kulti-Vanilla-Dogma passt und deshalb vehement verleugnet wird.

    Es hilft aber nichts: Das anzusprechen mag man rassistisch, faschistisch, rechts, was auch immer nennen: SO IST ES.

    Natur ist nicht gerecht und schon gar nicht politisch korrekt.

    Sie IST einfach.

    Und wir müssen damit umgehen.

    Voraussetzung dafür ist, sie erst einmal WAHRzunehmen, mit all ihren unschönen, "ungerechten" Facetten.

    Einige davon hat Sarrazin angesprochen und damit ein religiöses Tabu der zeitgeistdominierenden Medienlinken verletzt, weshalb diese mit Bohei über ihn hergefallen ist.

    Allein für diesen Mut hat er meinen Respekt.

    Viele wissen Bescheid.

    Viele schweigen aus Feigheit vor diesem politisch korrekten Sensitivitätsmob, der regelmäßig aufjault, wenn ein Stück unwillkommener Realität die ideologischen Konstruktionen erschüttert.
    Geändert von arouet58 (24.04.2011 um 08:41 Uhr)
    Cum grano salis

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