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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von utopia_2020 Beitrag anzeigen
    Der Brief und seine Unterzeichner, zu denen auch die Autoren dieses Artikels gehören, forderten kein Redeverbot, sondern baten die Veranstalter um ein ausgeglichenes Podium, das dem Ruf der Weltoffenheit, Liberalität und akademischen Exzellenz der LSE gerecht wird, anstatt einem Altmänner-Debattierclub die Chance zu geben, Ängste zu schüren.
    Bitten dürfen sie wohl darum, aber warum sollte der Veranstalter auf sie hören? Sehe dazu keinerlei Anlass. Ich gehe doch auch nicht zu einer Veranstaltung und verlange, dass dort bitte schön die Referenten ausgetauscht werden, weil sie mir nicht passen. Das ist doch völlig gaga. Aber typisch! Sollen unsere linken Studenten lieber zu einer Veranstaltung der Linkspartei gehen und dort um ein ausgeglichenes Podium bitten. Vielleicht finden sie ja dort Gehör.

  2. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von ceremony Beitrag anzeigen
    Bitten dürfen sie wohl darum, aber warum sollte der Veranstalter auf sie hören? Sehe dazu keinerlei Anlass. Ich gehe doch auch nicht zu einer Veranstaltung und verlange, dass dort bitte schön die Referenten ausgetauscht werden, weil sie mir nicht passen. Das ist doch völlig gaga. Aber typisch! Sollen unsere linken Studenten lieber zu einer Veranstaltung der Linkspartei gehen und dort um ein ausgeglichenes Podium bitten. Vielleicht finden sie ja dort Gehör.
    Das waren übrigens Master-Studenten der London School of Economics, also typisch linker Pöbel.

    Lies mal den Link von Utopia - wenige Postings vor deinem.

  3. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Das Buch von Sarrazin ist sicher nicht der Weisheit letzter Schluss. Aber er hat klar ausgesprochen, dass wir Probleme mit Migranten haben. Vor allem junge männliche türkische Migranten tun sich schwer damit, die Spielregeln zu akzeptieren, die hier herrschen. Und ich möchte nicht, dass dieses Land muslimisch wird. Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass Religion Privatsache ist.

    Natürlich kann man mal wieder alles auf "die Gesellschaft" schieben. Ich finde diese Art von Ausrede einfach lächerlich. Der Staat sollte hier härter durchgreifen und Straftäter ohne deutsche Staatsangehörigkeit schneller abschieben. Lediglich wenn der Betreffende in seinem Land mit der Todesstrafe rechnen muss, sollte eine Ausnahme gemacht werden.

  4. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das Buch von Sarrazin ist sicher nicht der Weisheit letzter Schluss. Aber er hat klar ausgesprochen, dass wir Probleme mit Migranten haben.
    Das ist zum x-ten Mal eine Version des beliebten Satzes "man wird doch wohl noch sagen dürfen ..."

    Vor allem junge männliche türkische Migranten tun sich schwer damit, die Spielregeln zu akzeptieren, die hier herrschen. Und ich möchte nicht, dass dieses Land muslimisch wird. Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass Religion Privatsache ist.
    Du behauptest, dass für dich Religion Privatsache sei. Wenn das wirklich so ist, dann stellt sich die Frage, warum du nicht auf diese Regelverletzungen abstellst, sondern auf die Herkunft oder Religion der Regelverletzer - gerade so, als wenn jeder (oder auch nur die Mehrheit) von Menschen einer bestimmten Herkunft oder Religion Probleme bereiten würde.


    Übrigens wirbt die NPD - und nur die NPD! - mit Sarrazin-Zitaten. *klick*
    Mindestens das sollte einem vielleicht zu denken geben.



    Zu Sarrazin und den Folgen:

    Wissenschaftler des Sachverständigenrats Integration und Migration (SVR) haben in ihrem aktuellen Jahresgutachten folgendes festgestellt:

    Deutschland wird für ausländische Fachkräfte immer unattraktiver - zugleich wandern qualifizierte Nachwuchskräfte aus. Schuld daran sei auch Thilo Sarrazin.
    Den größten Flurschaden hat Sarrazin bei der Stimmung unter den Einwanderern angerichtet. Aber auch die Attraktivität Deutschlands nach außen habe durch die Äußerungen des Ex-Bundesbankers gelitten. Sarrazin hat Deutschland ein doppeltes Eigentor beschert.


    "Forscher geben Sarrazin Mitschuld an Abwanderung", Spiegel


    2009 gab es 12.800 mehr Abwanderer als Zuwanderer; dies sei für Deutschland "ein gravierendes und langfristig wirkendes Zukunftsproblem", heißt es in dem Gutachten. Insgesamt kamen 721.000 Menschen nach Deutschland, 733.800 gingen. Die meisten Zuwanderer (112.000) kamen 2009 aus Polen; 27.200 kamen aus der Türkei - 35.400 Türken kehrten im gleichen Zeitraum in ihre Heimat zurück.
    "Die Vorstellung, Deutschland müsse sich vor Zuwanderung in größerem Umfang schützen, ist nicht nur empirisch falsch, sondern geradezu kontraproduktiv", urteilt das Gutachten.


    Auswanderungsland Deutschland, SZ

    .
    Geändert von Inaktiver User (17.04.2011 um 15:55 Uhr)

  5. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Den empirischen Beweis liefert eine Straßenbahnfahrt in die Kölner Innenstadt. Wenn du beispielsweise gegen 22.00 Uhr am Neumarkt, einem wichtigen Verkehrsknotenpunkt, auf eine Straßenbahn wartest, kannst du dir die 'stolzen Söhne Atatürks' mal ansehen. Sie beleidigen junge deutsche Frauen (was bin ich froh, dass ich mit 50 nicht in das Beuteschema passe) und fallen durch ihre Lautstärke auf. Ein Kosewort scheint wohl "Bastard" zu sein.

    Religion ist für mich Privatsache. Mich stört auch, dass es in Schulen christliche Symbole gibt.

    Leider haben unsere Politiker zu lange an die Illusion einer multikulturellen Gesellschaft geglaubt. Traurig ist, dass Parteien wie die NPD jetzt dieses Thema besetzen.

    Auch wenn es nicht der political correctness entspricht: Meiner Meinung nach sind vor allem Migranten muslimischer Religionszugehörigkeit - und hier vor allem Türken - das Problem. Wenn sie sich hier an die Spielregeln halten - bitte sehr. Aber warum leisten wir uns den Luxus und nehmen es hin, dass Menschen sich hier bewusst ihre Parallelgesellschaft aufbauen? Das tut meines Wissens kein anderer Staat - und schon gar nicht die Türkei.

  6. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Zu Sarrazin und den Folgen:

    Wissenschaftler des Sachverständigenrats Integration und Migration (SVR) haben in ihrem aktuellen Jahresgutachten folgendes festgestellt:

    2009 gab es 12.800 mehr Abwanderer als Zuwanderer; dies sei für Deutschland "ein gravierendes und langfristig wirkendes Zukunftsproblem", heißt es in dem Gutachten. Insgesamt kamen 721.000 Menschen nach Deutschland, 733.800 gingen. Die meisten Zuwanderer (112.000) kamen 2009 aus Polen; 27.200 kamen aus der Türkei - 35.400 Türken kehrten im gleichen Zeitraum in ihre Heimat zurück.
    "Die Vorstellung, Deutschland müsse sich vor Zuwanderung in größerem Umfang schützen, ist nicht nur empirisch falsch, sondern geradezu kontraproduktiv", urteilt das Gutachten.


    Auswanderungsland Deutschland, SZ

    .
    Das ist natürlich Quark mit Soße. Die Auswanderer sind in allererster Linie gut ausgebildete, gut deutschsprechende, hochgewachsene Kaukasier. Sie gehen zu hunderttausenden, aber nicht wegen Sarrazin, sondern wegen der Verhältnisse auf dem deutschen Arbeitsmarkt.

    So steht's ja schließlich auch im Bericht:
    Deutschland hat kein Zuwanderungsproblem, Deutschland hat ein Auswanderungsproblem: Seit dem Jahr 2008 verlassen mehr Menschen das Land, als zuziehen - und es gehen vor allem die Hochqualifizierten unter den Deutschen und den Zuwanderern.
    Wie man aus einem generellen, hautpsächlich die Einheimischen betreffenden Brain-Drain auf Sarrazin kommt, finde ich etwas rätselhaft, und leider wird das nicht näher erläutert.

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Auch wenn es nicht der political correctness entspricht: Meiner Meinung nach sind vor allem Migranten muslimischer Religionszugehörigkeit - und hier vor allem Türken - das Problem. Wenn sie sich hier an die Spielregeln halten - bitte sehr. Aber warum leisten wir uns den Luxus und nehmen es hin, dass Menschen sich hier bewusst ihre Parallelgesellschaft aufbauen? Das tut meines Wissens kein anderer Staat - und schon gar nicht die Türkei.
    Und wie sollte man das verhindern?

    Das ganze ist ein "Unterschichtenproblem" und keins der Herkunft.

  8. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das ist natürlich Quark mit Soße.
    .. sagst du. Aber die Meinung von Migrationsforschern sind m.E. ernster zu nehmen als die Meinung von Internet-Nicks.


    Die Auswanderer sind in allererster Linie gut ausgebildete, gut deutschsprechende, hochgewachsene Kaukasier.
    Hochgewachsen. Kaukasier. - Das klingt nach Rassenlehre.
    Seriöse Migrationsforscher arbeiten nicht mit solchen Begriffen. Folglich gibt der Bericht diese Interpretation nicht her.


    Nun. Offenbar sind Sie gehen zu hunderttausenden, aber nicht wegen Sarrazin, sondern wegen der Verhältnisse auf dem deutschen Arbeitsmarkt.
    So steht's ja schließlich auch im Bericht.
    In dem Bericht steht, dass die Sarrazin-Debatte für die Haltung der Migranten gegenüber Deutschland sehr negative Folgen hatte.
    Darin steht auch, dass mehr Türken ausgewandert als eingewandert sind.
    Und darin steht, dass v.a. die gut qualifizierten Menschen Deutschland verlassen - und zwar sowohl Deutsche als auch Migranten.

    Außerdem verweist der Bericht darauf, dass der Ruf Deutschlands im Ausland durch die Sarrazin-Debatte für ausländische Fachkräfte weniger attraktiv geworden ist. - Was ich übrigens gut nachvollziehen kann. Ich würde es mir auch zweimal überlegen, ob ich in ein Land gehen würde, das mit "Ausländerklatschen" und Sarrazin ständig Negativschlagzeilen macht.

    Es gab in den letzten Jahren übrigens mehrere Zeitungsartikel, die sagten, dass insbesondere die gut qualifizierten türkischstämmigen Migranten keine Lust mehr auf Deutschland haben und sich anderswo - in der Türkei oder in Drittländern - bessere Perspektiven versprechen.
    In Deutschland bleiben dann z.B. diejenigen, die für sich solche Perspektiven nicht sehen.
    .
    Geändert von Inaktiver User (17.04.2011 um 19:43 Uhr)

  9. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Neben den schlechten Startchancen kommen noch kulturelle Prägungen hinzu. Im Übrigen bin ich nicht bereit, immmer die Herkunft als Ausrede zuzulassen. Es gibt eine Reihe von Fördermaßnahmen - da hat sich ein regelrechter Markt entwickelt, auf dem "Weiterbildungsfirmen" Maßnahmen anbieten, die vom Steuerzahler finanziert werden. Wer will, bekommt hier seine Chance. Der romantisierende Blick auf dieses Migrantenprekariat hilft weder diesen Menschen noch uns.

  10. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Wie soll man das verhindern? Da hätten wir früher etwas tun sollen. In Zukunft hilft nur noch, die Aufenthaltserlaubnisse zu befristen und - soweit das rechtlich möglich ist - an Auflagen zu knüpfen. Wer nicht Deutsch lernt oder straffällig wird, muss eben das Land verlassen. Und diese Regelungen sollte man einmal konsequent umsetzen.

    Und was sollte man noch tun? Zum Beispiel keine so großen Moscheen wie in Köln bauen oder die Türkei in die EU aufnehmen.

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