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  1. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von ceremony Beitrag anzeigen
    Vergebliche Mühe. Da wird nichts kommen.
    Ich glaube auch, hier wird vor allem deshalb alles an gutmenschlicher Verwünschungs-, Empörungs- und Diffamierungsrhetorik aufgeboten, ein Diskutieren im "Oh-Gott-oh-Gott-Stil", weil man sachlich nichts vorzubringen weiß.
    Cum grano salis

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Albanien war schon im 18. oder 19. Jahrhundert mehrheitlich muslimisch - und vorher mit völliger Sicherheit kein demokratisches Staatswesen.

    Und für die Diktatur unter Enver Hoxha war der Islam sicher nicht verantwortlich.

    Warum ausgerechnet Albanien?
    Es geht hier auch nicht um Demokratien oder Diktaturen. Es geht darum islamische Gesetze in ein Land einzuführen - die letztendlich die Freiheit aller Menschen (gerade der Frauen) beschneiden. Das ist völlig unabhängig von der Staatsform.

  3. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Sarrazin ist weder Rassist noch ein Nazi.

    In Berlin lebende Türken/türkischstämmige Deutsche hatten ja gegen ihn wegen seiner im Juli veröffentlichten Äußerungen aus dem Interview mit LETTRE INTERNATIONAL Strafanzeige wegen Volksverhetzung bzw "gezielt beleidigender rassistischer Äußerungen, die den Rahmen der freien Meinungsäußerung verlassen" erstattet.

    Aber nichts von dem, was Sarrazin sagte, hatte einen strafbaren Inhalt. Die Staatsanwaltschaft stellte das Verfahren gegen Sarrazin ein und im Einstellungsbescheid der Staatsanwaltschaft heißt es ua:

    "Unstreitig ist der Beschuldigte als ehemaliger Finanzsenator Berlins mit den vielfältigen Problemen der Stadt bestens vertraut; seine Äußerungen fußen auf seiner mehrjährigen politischen Arbeit in Berlin und den daraus gewonnenen Einsichten. Führt man die in der Tat vielfach drastischen und polemischen Äußerungen des Beschuldigten auf ihren Kerngehalt zurück, so beschäftigt er sich im Ergebnis mit sozialen Problemen Berlins, die in anderer, sachlicherer Form immer wieder Gegenstand medialer Berichterstattung und gesellschaftspolitischer Diskussionen waren bzw. sind. Sowohl die durch den im Vergleich zum übrigen Bundesgebiet überdurchschnittlich hohen Anteil an Personen, die Leistungen nach den Hartz-IV-Gesetzen beziehen, bestehenden sozialen Probleme Berlins als auch Fragen zur Integration ausländischer Mitbürger werden - nicht nur in Berlin - auch im politischen Raum fortwährend und überaus kontrovers diskutiert.

    Die Äußerungen des Beschuldigten zu eben diesen Problemfeldern sind danach unbeschadet der Frage, ob und inwieweit sie in ihrer Schärfe von anderen geteilt werden, als gesellschaftspolitische Kritik in Form eines Beitrags zum „geistigen Meinungskampf“ in einer die Öffentlichkeit wesentlich berührenden Frage zu sehen. Wird aber - wie hier - von dem Grundrecht auf freie Meinungsäußerung nicht zum Zwecke privater Auseinandersetzung Gebrauch gemacht, sondern will der Äußernde in erster Linie zur Bildung der öffentlichen Meinung beitragen, dann sind Auswirkungen seiner Äußerungen auf den Rechtskreis Dritter zwar unvermeidliche Folge, nicht aber eigentliches Ziel der Äußerung. Der Schutz des betroffenen Rechtsguts tritt im Rahmen der dann erforderlichen Abwägung um so mehr zurück, je weniger es sich um eine unmittelbar gegen dieses Rechtsgut gerichtete Äußerung im privaten Bereich in Verfolgung eigennütziger Ziele handelt, sondern um einen Beitrag zu einer die Öffentlichkeit wesentlich berührenden Frage."


    Zum Glück ist die Meinungsfreiheit ein hohes und per Grundgesetz geschütztes Gut ist, das auch bei "sich-beleidigt-fühlen" nicht per Maulkorb ausgehebelt werden kann. Nur weil Leute unfähig sind, mit polemisch zugespitzten Äußerungen umzugehen, sich damit auseinanderzusetzen und hysterisch darauf reagieren, lässt sich nicht mal eben per Gerichtsbeschluss der Mund verbieten – und das ist gut so.

    Über die Dinge, die schief laufen, muss man reden und schreiben und sie nicht totschweigen!

    Ich find's armselig und lächerlich, dass und wie hier die Gedankenpolizei wieder mittels ihrer Denk- und Sprechregelungen Sarrazin plus einige User zum Nazi "malen" wollen. Als ob's nicht genügend echte Nazis gibt, an denen sie sich abarbeiten könnten - statt hier künstlich neue produzieren zu wollen.

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Ich warte ja immer noch auf Lösungsansätze...

    Was ich dazu bisher gelesen habe (meine Erinnerung mag nicht vollständig sein):

    • kontrolliertere Einwanderungspolitik (das wir die bisher nicht haben, ist allerdings nun wirklich nicht alleine den linken Gutmenschen anzulasten)
    • zeitliche Befristung von staatlichen Transferleistungen (da hatte ich schon eine Frage zu gestellt)
    • Ausweisung krimineller Ausländer


    Ich bitte um Ergänzung, wenn ich etwas vergessen haben sollte. Das alleine kann es ja nun auch noch nicht sein, oder? Ich fände eine Diskussion über mögliche Lösungen allerdings sehr viel interessanter als sich die altbekannten Argumente zum 1.000.x um die Köpfe zu hauen.
    Time is an ocean but it ends at the shore - Bob Dylan

    Und wenn der Wind mal von vorne kommt - leicht nach vorne beugen und einfach weitergehen - S.B.

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das können die Bildzeitungs-Leser zweifellos wie niemand sonst.
    Und schon wieder kein Argument.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wer behauptet, dass ein Zusammenhang zwischen Religion bzw. Ethnie und Intelligenz besteht, den würde ich als Rassisten bezeichnen. Ja. Zumal wenn derartige Behauptungen mit Überfremdungsphantasien verknüpft werden.
    Zum wiederholten Mal: Wer mach das denn?

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von ceremony Beitrag anzeigen
    Vergebliche Mühe. Da wird nichts kommen.
    Bin ich ne Schallplatte mit nem Riss? Du glaubst doch nicht im Ernst, dass ich alles, was andere User schon vor mir gesagt haben, noch mal widerkäue

  7. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von ceremony Beitrag anzeigen
    Wer tut das? Bitte mit Zitat belegen.
    Im Bedarfsfall wirst du es auch ohne mich schaffen die Postings zu finden, in denen vom IQ der Muslime oder von Überfremdungsphantasien die Rede war. Von den diesbezüglichen Aussagen deines Helden-der-Wahrheit, Thilo Sarrazin, ganz zu schweigen. Es ist nicht mein Problem, wenn du manche Dinge grundsätzlich nicht lesen und zur Kenntnis nehmen willst.
    .
    Geändert von Inaktiver User (27.08.2010 um 16:35 Uhr)

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen
    Ich glaube auch, hier wird vor allem deshalb alles an gutmenschlicher Verwünschungs-, Empörungs- und Diffamierungsrhetorik aufgeboten, ein Diskutieren im "Oh-Gott-oh-Gott-Stil", weil man sachlich nichts vorzubringen weiß.
    Du hast noch "linke" vergessen, arouet *erinner*

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Über die Dinge, die schief laufen, muss man reden und schreiben und sie nicht totschweigen!
    Tut man doch auch, oder? Hier zum Beispiel. Und dass er sich äußern darf, das zeigt doch das Zitat von dir auch ganz klar.

    ch find's armselig und lächerlich, dass und wie hier die Gedankenpolizei wieder mittels ihrer Denk- und Sprechregelungen Sarrazin plus einige User zum Nazi "malen" wollen. Als ob's nicht genügend echte Nazis gibt, an denen sie sich abarbeiten könnten - statt hier künstlich neue produzieren zu wollen.
    Wieso darf man Sarrazin eigentlich nicht als Nazi bezeichnen? Ich tue das nicht, finde es auch nicht angemessen - aber ist das eine Beleidigung im strafrechtlichen Sinne? Sarrazin benutzt ja auch z.B. Ausdrücke wie "Kopftuchmädchen". Wieso darf denn nur die eine Seite mit Polemik benutzen und die andere nicht? Meinungsfreiheit gilt für linke Gutmenschen genauso wie für Herrn Sarrazin. Das wird man doch wohl noch sagen dürfen.
    Time is an ocean but it ends at the shore - Bob Dylan

    Und wenn der Wind mal von vorne kommt - leicht nach vorne beugen und einfach weitergehen - S.B.

  10. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Atzel Beitrag anzeigen
    Es geht hier auch nicht um Demokratien oder Diktaturen. Es geht darum islamische Gesetze in ein Land einzuführen - die letztendlich die Freiheit aller Menschen (gerade der Frauen) beschneiden. Das ist völlig unabhängig von der Staatsform.
    Es wäre mir völlig neu, dass in Albanien islamisches Recht eingeführt worden wäre. Habe ich da etwas verpasst?

    Hast Du einen Beleg für diese Behauptung?

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