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  1. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen
    Unsere Kultur ist materialistisch bis zum Geht-nicht-mehr.

    Sie hat alle Einrichtungen überindividueller Sinnstiftung (Religion, Patriotismus, Familiensolidarität etc.) als konservativ denunziert, erfolgreich dekonstruiert, in Grund und Boden kritisiert und nichts im Gegenzug anzubieten als Konsum, materiellen Konsum.

    Danach bemisst sich für viele nun der Sinn ihres Lebens.
    Und alles das, was du kritisierst, beförderst du auch noch mit deiner Ideologie, die Menschen ausschließlich nach ihrem ökonomischen Nutzen beurteilt.

    In mittlerweile wohl über hundert Beiträgen singst du immer auch das Hohelied vom ökonomischen Wohlstand Deutschlands, dem offenbar alles unterzuordnen ist, um ihn zu bewahren. Und suchst das Heil in der Herausbildung und Heranzüchtung von möglichst vielen intelligenten Menschen.

    Und nun beklagst ausgerechnet du die fehlende Sinnstiftung jenseits des schnöden Materialismus' und Konsums. Irrsinn ist sowas.

    VanDyck

    P.S.: ich mein es anders ernst, als du glaubst
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

  2. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen

    Das ist Aufgabe der Länder, aus denen diese Menschen abwandern wollen.
    Deren Regierungen müssen für diese Menschen Lebens-/Arbeitsbedingungen schaffen, die sie veranlassen, sich und ihre Talente dort und nicht hier einzubringen.
    JA! Wir knacken China mit unserem Sozialstaatsmodel.

    (zu kurz, zu unverständlich, zu OT )

  3. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Bei Sarrazin und einigen Usern dieses Forums geistert eine vulgärdarwinistische Vorstellung herum, derzufolge Intelligenz angeblich zu 80% vererbt wird.

    Lassen wir dahingestellt sein, dass die Wissenschaftler ausdrücklich sagen, dass noch viel zu wenig bekannt sei, um eine solche Zahl wirklich als gesichert in den Raum zu stellen. Es kursieren in der Wissenschaft diverse Zahlen, und arouet58 gefällt diese einfach am besten.
    Lassen wir Dein Gutmenschengequatsche, das mit Deinen böswilligen Unterstellungen, die zu belegen Dir regelmäßig zu mühsam ist, so wunderbar harmoniert, einfach mal so stehen und fügen nur das hinzu:

    Aufgrund vieler Zwillings-, Adoptions- und Patchworkfamilienstudien aus unterschiedlichsten Ländern wissen wir, dass sich Intelligenzunterschiede von Menschen zu fünfzig bis achtzig Prozent durch genetische Faktoren aufklären lassen; bei Älteren und unter günstigen Umweltbedingungen ist der Einfluss genetischer Faktoren auf die interindividuelle Variabilität kognitiver Leistungen stärker als bei jüngeren Kindern und unter ungünstigen Umweltbedingungen. Die von Sarrazin angeführten Zahlen, die sich auf die Bedeutung der Genetik für Intelligenzunterschiede beziehen, sind korrekt.
    Quelle

    Und nun kann die Tanne weiter nadeln.

    Lassen wir dahingestellt sein, warum arouet58 sein Mantra beharrlich wiederholt und den anderen Usern ins Hirn zu hämmern versucht. Getretener Quark wird breit, nicht stark. Ich ignoriere das jetzt einfach.

    Wichtig ist etwas anderes.

    Wichtig ist, welches Menschenbild wir haben wollen, das Menschenbild, das hier verbreitet wird, würde die Gesellschaft - wenn diese sich darauf einließe - verändern, und das garantiert, dafür lege ich meine Hand ins Feuer, nicht zum Vorteil.

    Für das Individuum geht es in Konsequenz darum, ob es sich überhaupt lohnt sich anzustrengen, ob er bzw. sie sich bei Schwierigkeiten und Misserfolgen sagen soll:
    "es hat doch eh keinen Zweck. Meine Eltern hatten keinen Erfolg/sind dumm/ich habe die falsche kulturelle oder ethnische Abstammung, also bin ich dumm, schaffs nicht, werde nie was werden, bin eine Null, bin eine Niete, kann es aufgeben, bevor ich richtig angefangen habe."

    Das wäre genau die Message, die man den Hartz-IV-Empfängern der Republik und anderen, die es von Zuhause her schwer haben (fremde Muttersprache, bildungsferne Familie), unbedingt vermitteln müsste ... wenn man wirklich eine Verblödung und einen Niedergang des Landes erreichen wollte.


    Für die Gesellschaft als Ganzes geht es um die Kernfrage: Lohnt sich ein gutes Bildungssystem, lohnt es sich das vorhandene Bildungssystem zu verbessern, Menschen aus unterprivilegierten Schichten bildungsmäßig besser, intensiver zu integrieren. Förderkurse für schwache Schüler oder auch für besonders gute Schüler anzubieten, mehr Kindergartenplätze usw. einzurichten ?

    Wenn die Gesellschaft sich dazu entscheidet zu glauben, dass Intelligenz weit überwiegend in den Genen liegt, dann kann durch Bildung folglich auch nicht viel verbessert, korrigiert, gefördert werden.

    Ergo kann man sich das Steuergeld sparen:
    wozu überhaupt ambitionierte Kindergärten, kleinere Klassen, besser ausgebildete Lehrer, besseres Unterrichtsmaterial, Förderkurse für Migranten und schwache deutsche Schüler, interessanteren besser aufbereiteten Unterricht, durchlässigere Schulsysteme, OECD-Vergleiche, usw. usw.
    Wer "es" aus genetischen Gründen schafft, schafft es folglich auch ohne Förderung.
    Bei allen anderen wäre sowieso jede Mühe vergeblich.


    Hier stehen zwei grundsätzlich unterschiedliche Weltanschauungen gegenüber:

    Eine seltsame Form von Wissenschaftshörigkeit einerseits - tumbes Nachplappern dessen, was irgend ein "Wissenschaftler" zu wissen glaubt, obwohl jeder weiß, dass die Wissenschaft ebenso viele Irrtümer wie echte Erkenntnisse hervorgebracht hat
    und
    andererseits der feste Glaube, dass die Gesellschaft, dass der einzelne Mensch viel erreichen kann, wenn er, wenn sie, wenn die Gemeinschaft es wirklich will.


    Ich finde die Haltung von Sarrazin/arouet58 total reaktionär und kontraproduktiv.
    Was auch immer sie mit diesem Gequatsche erreichen wollen - etwas Gutes kann daraus nicht entstehen.
    .
    Geändert von arouet58 (17.09.2010 um 22:00 Uhr)
    Cum grano salis

  4. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    JA! Wir knacken China mit unserem Sozialstaatsmodel.

    (zu kurz, zu unverständlich, zu OT )
    Es ist ein wenig wahrscheinlicher, dass China uns knacken wird.

    Das Land ist auf dem Wege dorthin zurück, wo es die längste Zeit seiner Geschichte über war: zum mächtigsten und reichsten Staat der Erde.

    China wird uns noch manche Lektion erteilen.

    Aber wir haben ja den deutschen Christbaum, die edelste der Edeltannen.

    Die wird den Drachen sicher mächtig beeindrucken.

    Er wird einmal kurz husten und schon brennen alle Lichtlein am dürren Holz.

    Da bin ich ganz optimistisch.

    Der Rest ist Asche.
    Cum grano salis

  5. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen
    Lassen wir Dein Gutmenschengequatsche mal so stehen und fügen nur das hinzu.


    Quelle

    Und nun kann die Tanne weiter nadeln.
    Viel ist dir als Antwort auf mein Posting nicht eingefallen.
    Eigentlich nur ein Zitat aus einem Artikel der FAZ, den du schon ein paarmal zitiert hast. Auch hier nichts Neues, sondern immer die genau gleiche Leier.
    Wissenschaftler, die nicht so nach deinem Geschmack sind, wie z.B. Elbeth Stern, zitierst du irgendwie nicht so oft.


  6. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen
    Es ist ein wenig wahrscheinlicher, dass China uns knacken wird.
    Wir warten mal ab.

  7. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Viel ist dir als Antwort auf mein Posting nicht eingefallen.

    Nachtigall, ick hör' Dir Panzer fahren.


    Solange Du Dir nicht die Mühe machst, Deine Unterstellungen durch wörtliche Zitate von mir zu untermauern, habe ich keine Lust, den Unterstellungsverhau in Deinem geistigen Gesrüpp mit der Machete zu jäten.
    Cum grano salis

  8. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wir warten mal ab.
    Tu ich doch.
    Ich übe schon den konfuzianischen Gleichschritt, äh, ....-mut.

    Die wollen nur spielen.
    Geändert von arouet58 (17.09.2010 um 22:28 Uhr)
    Cum grano salis

  9. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen

    Die wollen nur spielen.
    Noch nicht!

    Und eine weitere Analyse der chinesischen Befindlichkeit und des chinesischen Militärs würden garantiert den Foren Mod. auf den Plan rufen. Ansonsten aber gerne.

  10. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen
    Unsere Kultur ist materialistisch bis zum Geht-nicht-mehr.

    Sie hat alle Einrichtungen überindividueller Sinnstiftung (Religion, Patriotismus, Familiensolidarität etc.) als konservativ denunziert, erfolgreich dekonstruiert, in Grund und Boden kritisiert und nichts im Gegenzug anzubieten als Konsum, materiellen Konsum.
    Und du glaubst also die "Denunziation" und erfolgreiche "Dekonstruktion" überindividueller Sinnstiftung sei das Werk der "Linken", der 68er, der "kritischen Theorie", der Linksliberalen, etc.?





    Es ist hoffnungslos.

    ...praeter gallum, qui cantat.

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