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  1. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    In einem neuen OECD-Vergleich wurde untersucht, wieviel Prozent der 25- bis 34-Jährigen ein Hochschulstudium abgeschlossen haben ...

    in Südkorea: 60%
    in Spanien: 41%
    in Polen: 33%
    in Deutschland mit 25% sogar deutlich unter OECD-Durchschnitt
    Nun ja - das ist ja nun Äpfel mit Birnen verglichen.

    In vielen Ländern gibt es kurze Studiengänge schon seit jeher - als ich im 2. Semester war, kannte ich einen gleichaltrigen Griechen, der schon ein "abgeschlossenes Studium" hatte.

    In Deutschland hat jeder Diplom- oder Magister Absolvent dagegen mindestens 6 Studienjahre auf dem Buckel.

    Das kann man erst in der Zukunft vergleichen, wenn auch bei uns Leute mit Bachelor von der Uni gehen.

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Arabisch??
    Du meinst Vorderasien.
    Oder Maghreb.
    Nordafrika, Palästina, Syrien, Libanon, Irak, Türkei.

    Ingenieure werden von dort nicht zuwandern, müssen sie ja auch nicht, müssen nur intelligent sein, ergo bildungsfähig.
    Die werden überproportional häufig kluge Kinder bekommen, die dann wieder bildungsfähig sind und die wir zu Ingenieuren ausbilden können, wenn sie uns in 20-30 Jahren, spätestens, tatsächlich fehlen werden.

    Im übrigen passt nicht jeder arbeitslose Ingenieur auf jede Stelle.

    Was nützt einem arbeitslosen Schiffbauingenieur in Hamburg eine freie Stelle in der Autoindustrie in Ingolstadt.

    Vielleicht will er die auch gar nicht, weil er nicht umziehen will oder kann, weil er gebaut hat, verschuldet ist, schulpflichtige Kinder hat usw.
    Geändert von arouet58 (08.09.2010 um 16:45 Uhr)
    Cum grano salis

  3. gesperrt

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    In einem neuen OECD-Vergleich wurde untersucht, wieviel Prozent der 25- bis 34-Jährigen ein Hochschulstudium abgeschlossen haben ...

    in Südkorea: 60%
    in Spanien: 41%
    in Polen: 33%
    in Deutschland mit 25% sogar deutlich unter OECD-Durchschnitt
    Da müsste man sehen, was für Anforderungen an ein Hochschulstudium gestellt werden. Bei 60 % Absolventen wie in Südkorea können sie nicht hoch sein...

    Dann gibt es viele Berufe, die in einigen Ländern ein Studium erfordern, in anderen lediglich eine Ausbildung.

    Wie will man so etwas vergleichen. Aber mit solchen Zahlen kann man natürlich erstmal Sand in die Augen streuen.

    Wobei ich persönlich der Meinung bin, dass viele Studiengänge in Deutschland nicht gerade anspruchsvoll sind, vor allem die bei Frauen beliebten.

  4. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Bemerkenswert ist, seit wie kurzer Zeit überhaupt solche Deutschkurse forciert angeboten werden: seit 5 Jahren.
    Überhaupt ist die Integrationspolitik noch sehr jung: höchstens 10 Jahre, nachdem jahrzehntelang negiert wurde, dass eine solche Politik überhaupt notwendig sei.
    .
    Schon erstaunlich, wie der Wind sich dreht… als Hessen in 2002 einen Eingangstest für Schulkinder sowie Sprachkurse für Migrantenkinder plus Vorlaufkurse für lernschwache Schulanfänger einführte, da taten Grüne und Sozialdemokraten das abfällig als "Zwangsgermanisierung" ab.

  5. gesperrt

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Ist Buschkowsky der nächste? Auch er findet deutliche Worte:

    Er beobachte bei manchen Einwandererfamilien im Moment, „dass der Rückmarsch ins Mittelalter weiter fortschreitet“, sagte Buschkowsky dem Magazin „Stern“. Es gebe zunehmend „Eltern, die Probleme mit dem Biologieunterricht haben und Mädchen, die keinem Jungen die Hand geben“, sagte Buschkowsky. „Die Lehrer schätzen den Anteil dieses Milieus auf 20 bis 30 Prozent. Und er wird nicht kleiner, sondern größer.“

    SPD-Politiker: "Einwanderer auf dem Rückmarsch ins Mittelalter" - Nachrichten Politik - Deutschland - WELT ONLINE

    Was sagt Frau Dr. Foroutan dazu?

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Ich gebe zu: ich habe nicht alle Beiträge hier gelesen. Und trotzdem muss ich etwas zu diesem Thema sagen.
    Es ist richtig, dass dieses Thema diskutiert wird. Diskussionsbedarf ist genügend vorhanden.

    Irgendwo hat jemand ein Beispiel gebracht, bei dem er Göbbels nannt: Etwa: " Göbbels Argumentationen hatten auch wahre Elemente....." Derjenige, der dies sagte, wurde angegriffen. Ich denke zu Unrecht. Das Gefährliche ist doch, dass wahre und unwahre Elemente vermischt werden. Nur so gewinnt man Anhänger. Wenn Göbbels nur Lügen verbreitete, ... keiner hätte ihm geglaubt. Nur durch die geschickte Vermischung von "wahren" und falschen Aussagen konnte er (und der Nationalsozialismus) diese Anhängerschaft gewinnen.

    Dann wurde gesagt, dass Sarrazin momentan wegen seines neuen Buchs diesen Rummel sucht. Ich denke auch, dass dies ein wichtiger Aspekt ist. So dumm und profan seine Aussagen auch sind, sein Buch wird gekauft sowohl von "intelligenten" Kunden, die ihn gerne in der Luft zerreißen würden, und auch von primitiveren Zeitgenossen, die sich an solchen Thesen begeistern. Die Thesen Sarrazins sind zugleich dämlich als auch simpel. Auf diesen Zug kann doch jeder aufspringen. Das Beispiel Göbbels gibt doch den Beweis.

    Es stimmt aber auch, dass es genetische Unterschiede zwischen den einzelnen Völkern gibt (Nasenlängen, Hautfarben etc sind doch auch Beweis dafür). Und das ist doch genau das, was sich Sarrazin zunutze macht. Und zu dieser objektiven Wirklichkeit kommt seine infame Aussage, dass z.B. die Menschen aus anderen Regionen wie z.B. der Türkei von Geburt an unintelligenter sind als Menschen in Mitteleuropa. Ich empfinde das als Frechheit, aber es erfüllt den geplanten Zweck der Menschen- und Rattenfängerei.

    Ich komme viel mit Menschen aus islamischen Regionen zusammen. Vielleicht liegt es möglicherweise an mir, aber ich bemerke keine Unterschiede zwischen deren Intelligenz und der meinen.
    Letze Woche war ich mit meiner Tochter in Ägypten (mehrere Tage in Alexandria und auch Kairo, kein Badeurlaub). Im Moment ist Ramadan, und alles richtet sich danach. Entgegen meiner Tipps (meine Tochter (18) regt sich sowieso über jeden meine Ratschläge auf) ging sie doch extrem freizügig durch die schlimmsten Gassen Kairos, in denen ich nur 98 % der Frauen mit Kopftuch sah. Und was war? Gar nichts. Wir waren akzeptiert. Egal wo wir waren, es war eine schöne Sache. Im Meer in Alexandra wollte meine Tochter dann doch nicht baden, weil es eher eine schmutzige Brühe ist als das Mittelmeer. Die Frauen dort gingen mit voller Montur (einschließlich) Kopftuch ins Wasser, aber das hat doch nichts mit Zivilisiertheit zu tun.

    Manchmal fragte ich mich, wo die Borniertheit größer ist. In Ägypten oder in Deutschland. Ich lasse für mich diese Frage noch offen. Vielleicht doch in Ägypten, was aber wirklich mit der niedrigeren Bildung, jedoch nicht mit niedrigerer angeborener Intelligenz zu tun hat.
    Ich hoffe, dass in Deutschland die Bildung groß genug ist, dass die meisten Menschen erkennen, wes Geistes Kind dieser Sarrazin ist, der mit primitiven und dümmlichen Aussagen versucht, Anhänger zu gewinnen und nebenbei gewinnbringend ein popeliges Buch zu verkaufen.
    Ich bin, also denke ich

  7. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Es wäre natürlich nicht schlecht, auch in diesem Land mal so ein/zwei Blicke auf das Kinderkriegen zu werfen (also mal richtig hinzugucken und nicht immer "nur" darüber zu jammern, daß die Deutschen aussterben). Ich glaube nämlich nicht, daß z. B. DIE Akademikerin (die sich ja nun vermehren soll wie nix ) wirklich überhaupt keine Lust auf Kinder hat. Wenn ich eine extrem gute Ausbildung hätte, die mich mehrere Jahre meines Lebens gekostet hat, dann hätte ich auch keine Lust darauf, ein Kind zu bekommen (oder mehrere), lange aus dem Beruf zu sein (weil ich z. B. keine adäquate, bezahlbare Kinderbetreuung finde) und dann nicht mehr hineinzukommen.

    Ich wollte jetzt keinen neuen Nebenschauplatz aufmachen und es ist ja hier im Forum schon öfter mal darüber geschrieben worden. Es fiel mir gerade nur so ein.

  8. gesperrt

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Wolfgang60 Beitrag anzeigen
    Und zu dieser objektiven Wirklichkeit kommt seine infame Aussage, dass z.B. die Menschen aus anderen Regionen wie z.B. der Türkei von Geburt an unintelligenter sind als Menschen in Mitteleuropa.
    Genau das hat er zwar weder gesagt noch geschrieben, aber egal. Was kümmern uns Fakten.

    Auch schon gehört: gesagt hat er das zwar nicht, aber er könnte es ja gemeint haben.

    Oder: steht zwar nicht da, man kann es aber zwischen den Zeilen lesen.



    Fein, weiter so.

  9. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Wolfgang60 Beitrag anzeigen
    [I]...
    Ich hoffe, dass in Deutschland die Bildung groß genug ist, dass die meisten Menschen erkennen, wes Geistes Kind dieser Sarrazin ist, der mit primitiven und dümmlichen Aussagen versucht, Anhänger zu gewinnen und nebenbei gewinnbringend ein popeliges Buch zu verkaufen.
    "... Skandalös sind aber weniger seine Thesen. Viel skandalöser ist die Aufnahme, die sie erfahren. Wieso muss so ein Machwerk über Spiegel und Bild verbreitet und in Talk-Shows wie Beckmann oder "Hart aber fair" popularisiert werden? Wieso erfährt ein derart krauser Kopf die Ehre, auf zwei Zeit-Seiten interviewt zu werden?

    Natürlich weil die Blattmacher wissen, dass es einen gesellschaftlichen Echo-Raum für die kalte Menschenfeindlichkeit gibt, die Sarrazin zum Ausdruck bringt. Weil es Milieus gibt, in denen dieser Rassismus blüht. Weil die Wortführer dieser Milieus, die sich immerzu überall äußern, der schrägen Auffassung anhängen, sie würden von der "politischen Korrektness" verfolgt. Deshalb schmücken sie sich mit dem Attribut, sie würden "unterdrückte" Meinungen äußern, und behaupten, dass es Mut bräuchte, "Klartext" zu reden. Als gäbe es in unserer Gesellschaft irgendeine Dummheit, die ungedruckt bliebe oder nicht via Trash-Shows ins letzte Wohnzimmer gesendet würde.

    Nein, man muss nicht mutig sein, um andere Menschen zu beschimpfen. Wer sich daran erfreut, andere Menschen verachten zu können, kommt heute auf Bestsellerlisten. Dummheit ist, wenn schon nicht erblich, dann in jedem Fall einträglich"[/I
    Sarrazin führt einen neuen rassistischen Diskurs ein: Sarrazynismus - taz.de

  10. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von ceremony Beitrag anzeigen
    Genau das hat er zwar weder gesagt noch geschrieben, aber egal. Was kümmern uns Fakten.
    Zum Thema Fakten warte ich noch auf eine Antwort von dir bezüglich muslimischen Anschlägen auf Synagogen in Deutschland - du willst dich da genau erinnern können.

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