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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wir haben keine mehr "einwandern" lassen, was gemeint ist der Familienzuzug und der ist rückläufig es will keiner mehr nach Deutschland kommen.
    Wahrscheinlich haben sich inzwischen die knallharten Deutschtests als abschreckend rumgesprochen.

  2. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von ceremony Beitrag anzeigen
    Wahrscheinlich haben sich inzwischen die knallharten Deutschtests als abschreckend rumgesprochen.
    Ich weiß nicht warum du das lustig findest,
    es will nämlich so gar keiner mehr zu uns, und nu???
    Woran mag das wohl liegen?

  3. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von sabeth Beitrag anzeigen
    Ich bin keine Genetikerin, und Biomathematik war noch nie meine Stärke.
    Somit kann ich die Aussagen von Intelligenzforschern und Genetikern nicht selbst überprüfen.

    M e i n e Vorstellung ist auch eher, daß Intelligenz durch Ausbildung gefördert wird, aber das ist eine V o r s t e l l u n g , die nicht durch Fakten belegt ist.

    Für mich stellt sich die Frage, was denn nun mit einem IQ von 90 oder 95 zu erreichen ist?
    Reicht diese Intelligenz um z.B. ein qualifizierter Mechatroniker zu werden, reicht dieser IQ, um Ingenieur zu werden?
    Diese Fragen beantworten die Studien nicht.

    Ein IQ von 90 oder 95 bescheinigt nicht, daß nun Idiotie vorliegt, was dieser IQ überhaupt bescheinigt, wurde bisher nicht gesagt.

    Sabeth
    In einem neuen OECD-Vergleich wurde untersucht, wieviel Prozent der 25- bis 34-Jährigen ein Hochschulstudium abgeschlossen haben ...

    in Südkorea: 60%
    in Spanien: 41%
    in Polen: 33%
    in Deutschland mit 25% sogar deutlich unter OECD-Durchschnitt

    So im heute-journal von gestern (erster Beitrag)

    Die Deutschen - ein Volk von Idioten ?
    Oder reden diejenigen, die sich enorm am Thema IQ (dem echten oder eingebildeten, dem durchschnittlichen oder dem individuellen) hoch ziehen können, schlicht am Thema vorbei?

    .

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von sabeth Beitrag anzeigen
    Die These der genetisch festgelegten Intelligenz, und daraus folgernd die unterschiedlich hohe Intelligenz sorgt für Empörung.


    Ich bin keine Genetikerin, und Biomathematik war noch nie meine Stärke.
    Somit kann ich die Aussagen von Intelligenzforschern und Genetikern nicht selbst überprüfen.

    M e i n e Vorstellung ist auch eher, daß Intelligenz durch Ausbildung gefördert wird, aber das ist eine V o r s t e l l u n g , die nicht durch Fakten belegt ist.


    Für mich stellt sich die Frage, was denn nun mit einem IQ von 90 oder 95 zu erreichen ist?
    Reicht diese Intelligenz um z.B. ein qualifizierter Mechatroniker zu werden, reicht dieser IQ, um Ingenieur zu werden?
    Diese Fragen beantworten die Studien nicht.


    Ein IQ von 90 oder 95 bescheinigt nicht, daß nun Idiotie vorliegt, was dieser IQ überhaupt bescheinigt, wurde bisher nicht gesagt.


    Sabeth
    Ein IQ von 90-95 reicht für ein gutes Überleben in dieser Gesellschaft, als gelernte Kraft.

    Ingenieur, da wäre ich skeptisch.
    Der Durchschnitts-IQ bundesdeutscher Abiturienten liegt bei 113, der von Physikstudenten bei (bin mir nicht sicher) 125.
    Der von Ingenieuren dürfte kaum geringer sein.

    Wer die "dümmsten" sind, natürlich immer nur im Schnitt, sage ich besser nicht, sonst bekommen manche Pädagogen hier wieder Tobsuchstsanfälle.

    Wir reden hier aber von einem Durchschnitts-IQ von 86 laut Rindermann, der die PISA-Testpunkte in IQ-Punkte umgerechnet hat.

    Das heißt, wenn das der Durchschnitt dieser Kinder ist, geraten viele in die Nähe von 70 und ab da wird alles sehr, sehr schwierig.

    Diese Menschen werden wohl nie einen produktiven Arbeitsplatz bei dem dafür nötigen Anforderungsniveau finden, werden immer auf die eine oder andere Art auf Sozialtransfer angewiesen sein, um menschenwürdig überleben zu können.

    Den aber kann nur eine hochleistungsfähige Wirtschaft ertragen, die genau für diese Menschen kaum produktive Arbeitsplätze bietet.

    Das ist die Crux.

    @ Eusebia

    Wir brauchen Zuwanderung von Begabten.
    Anders ist angesichts unserer Demographie unser Wohlstand nicht zu sichern.

    Diese Zuwanderung kann nach Lage der Dinge im Wesentlichen nur aus arabisch-islamischen Ländern kommen (geographisch nah, noch Bevölkerungsüberschuss)

    Chinesen werden nicht ausgerechnet nach Deutschland kommen.
    Für die sind die USA viel naheliegender.

    Außerdem hat Chinas Ein-Kind-Politik eine auf dem Kopf stehende Alterspyramide produziert und die boomende chinesische Wirtschaft wird bald selbst alle begabten Köpfe, die dem Land geboren werden, gierig aufsaugen.

    Der Islam wird also so oder so stärker in Europa, einmal durch die Geburtenraten islamischer Familien, die bereits hier sind und die wir nicht rausschmeißen können (sie sind fast doppelt so hoch im Schnitt wie die der autochthonen West-Europäer) zum anderen durch die NOTwendige Zuwanderung, die aber um Himmels willen aus Begabten bestehen muss, die dann auch eher fähig sind, einen inhärent toleranten Euroislam zu entwickeln, der wenigstens so tolerant sein muss wie es die katholische Kirche nach 200 jährigem Kampf mit dem II. Vaticanum aus sich heraus wurde.

    Sonst erleben wir einen neuen 200jährigen Kampf.

    Der beruhigende Hinweis der Pokos, es finde ja kaum noch Zuwanderung statt, unsere Wanderunsbilanz sei schließlich ausgeglichen, ist in mehrfacher Hinsicht Augenwischerei.

    Die begabten, gut ausgebildeten Türken wandern ab, zurück in die Türkei, weil sie dort, mindestens zweisprachlich, hervorragende Chancen haben.
    Die gehen uns verloren.
    Wir bleiben auf den Kosten ihrer Ausbildung sitzen, den Profit macht die türkische Republik.

    Hier bleiben die Unbegabten, weil sie der Sozialstaat hier besser versorgt als es einfache Arbeit in der Türkei je könnte.

    Dasselbe Bild bei den ethnisch deutschen Auswanderern: die leistungsfähigen wandern ab, hier bleiben die, die vom Sozialstaat leben müssen/wollen.

    Auch diese "ausgeglichene" Wanderungsbilanz macht uns schwächer und ärmer.
    Geändert von arouet58 (08.09.2010 um 16:18 Uhr)
    Cum grano salis

  5. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Die Deutschen - ein Volk von Idioten ?

    Ist der durchschnittliche Deutsche zu dumm fürs Studieren oder gibt es andere Faktoren, die eine weit größere Rolle spielen als die tatsächliche oder eingebildete Intelligenz?

    .
    Die OECD gibt ganz klar den Hinweis DAS DIE UNI für die "unteren Schichten" geöffnet werden MUSS!
    Im Gegensatz zu Sarrazin geht die OECD davon aus das die Intelligenz der Deutschen durchaus ausreicht ihre "Ingenieur-Lücke" selbst zu schließen.

  6. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Die OECD gibt ganz klar den Hinweis DAS DIE UNI für die "unteren Schichten" geöffnet werden MUSS!
    Im Gegensatz zu Sarrazin geht die OECD davon aus das die Intelligenz der Deutschen durchaus ausreicht ihre "Ingenieur-Lücke" selbst zu schließen.
    Nun ja, vielleicht irrt die OECD sich ja.

    Da die Wissenschaftler ja bewiesen haben, dass Bildungserfolg und Intelligenz unmittelbar korrelieren, Sarrazin und unser Forumsgenetiker sogar eine Kausalität von Intelligenz und Bildungserfolg beobachtet haben wollen, muss leider davon ausgegangen werden, dass die Deutschen (natürlich nur im Durchschnitt ) zu blöd zum Studieren sind.


  7. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen

    Diese Zuwanderung kann nach Lage der Dinge im Wesentlichen nur aus arabisch-islamischen Ländern kommen (geographisch nah, noch Bevölkerungsüberschuss)
    Arabisch??
    Du meinst Vorderasien.
    Oder Maghreb.

  8. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen
    Wir brauchen Zuwanderung von Begabten.
    Anders ist angesichts unserer Demographie unser Wohlstand nicht zu sichern.
    Dem stimme ich unbedingt zu.

    Und nicht nur wegen der Demographie, sondern auch wg. diesem OECD-Ländervergleich (s.o.)

    .

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Eusebia, die "Ingenieurlücke" in Deutschland i s t , jedenfalls zum gegenwärtigen Zeitpunkt, geschlossen.
    40 000 arbeitslose, deutsche Ingenieure.
    Die Unternehmen wollen die üblichen Gehälter deutscher Ingenieure nicht zahlen, und verlangen deshalb von der Bundesregierung den "Import" ausländischer Ingenieure, in der Hoffnung, die Gehälter drücken zu können.


    Sabeth
    Ein jeder werde selig nach seiner facon

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Die Deutschen - ein Volk von Idioten ?
    Nein, natürlich nicht. Studieren in Südkorea besonders einfach!
    "...und gibt's auch kein Wiedersehn, einmal war es doch schön."
    (Peter Kreuder et al, Sag beim Abschied leise 'Servus')

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