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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das sehe ich überhaupt nicht so.

    Dort, wo Parallelgesellschaften entstehen, dort, wo man mehr Anerkennung in einer Gang bekommt als von einem potenziellen Arbeitgeber, dort entstehen üble gesellschaftsschädigende Strukturen. Was hier helfen würde, insbesondere für Jugendliche, ist eine konsequentere Anwendung von Strafe, wenn man sie denn angedroht hat. Noch besser, wenn es Arbeitsplätze gäbe, wenn man also mit etwas zu drohen hätte, was zu verlieren wäre.
    Ich glaube nicht, dass diese energiegeladenen Jungs Arbeitsplätze der herkömmlichen Art auch nur anstreben.

    Wie die auf die "Drohung" reagieren, einen solchen zu verlieren, kann ich mir lebhaft vorstellen.
    Geändert von arouet58 (04.09.2010 um 07:10 Uhr)
    Cum grano salis

  2. gesperrt

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    "Was ist Deutschland - nur ein Haufen Dreck Mann - halt die Fresse du Kartoffelschwein, sonst hau ich dir ein Messer in den Bauch rein!"

    Na da bin ich dafür, daß da mal die Gleichberechtigungsbeauftragte und die Integrationsbeauftragte das persönliche Gespräche mit diesen Kindern suchen Vielleicht können sie ja mit den "bösen und den lieben" pädagogisch-geprüften Erziehungspuppen ein Rollenspiel zur Interkulturellen Konfliktansprache vorführen?

    Ach ja und NIE vergessen, Schuld an og. Verhalten ist der deutsche Sozialstaat der nicht mehr Integrationsangebote anbietet, deutsche Arbeitgeber die diese netten Jungs nicht einstellen und die deutschen Bewohner die diesen netten Jungs keinen Respekt bezeugen! Ausserdem MÜSSEN das wieder Einzelfälle sein die dem Betrachter kein Recht auf "schlechte Gefühle" zugestehen - weil es soll ja auch deutsche Gangs geben ...

    Blautanne hat mit den lieben Jungs sicherlich keine Problem und würde ihre Tochter in dieser kulturell-bereicherten Gegend auch abends im luftigen Kleid allein auf die Strasse lassen - alles andere wären ja Vorurteile und damit Ausländerfeindlich ...

  3. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nicht nur das.
    Wer einen deutschen Pass hat, ist Deutscher.
    Sonst dürftet ihr mich Viertel-Transylvanierin nennen.
    Ich bin aber: Deutsche.
    Aber darüber redet ja niemand.
    Dann frag mal diese Deutschen, ob sie sich als Deutsche sehen.
    Es geht nicht nur um den Pass, es geht um die Identität. Und die ist nicht da.

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von LaTanga Beitrag anzeigen
    Nun, es gibt sie, diese Arbeitsplätze. Jeder der mit offenen Augen nur mal so durchs Alltagsleben geht, erkennt und sieht sie auch.

    Nur scheinen diese dann doch für einige sehr viel mehr bedrohlicher zu wirken als sie es wirklich sind.

    Und genau mit dieser Einstellung kann jemand ja erst gar nichts verlieren. Auf keinen Fall etwas, was er ja sowieso nicht hat. Oder besser, es auch so gar nicht erst braucht zum Leben und mit dieser Einstellung dann ja bereits schon im Vorfeld so gar nichts verlieren kann. Ja und jeder der so denkt, der hat doch eigentlich schon längst verloren.
    Würde es sie geben, diese Arbeitsplätze, warum haben wir dann so viele Arbeitslose? Was du unter Umständen haben kannst, ist ein 400- Euro- Job, schon bei Stellen für (gut) ausgebildete Menschen wird die Luft dünn, am dünnsten jedoch ist sie bei Stellen für Hilfsarbeiter.

    Fakt ist: Jugendliche mit Migrationshintergrund haben oft nicht mal einen Hauptschulabschluss, was bedeutet, dass ihre Aussichten, einen bezahlten Job zu finden, gegen Null gehen.
    Fakt ist ebenso, dass sie an Gymnasien unterrepräsentiert sind, selbst dann, wenn sie gut Deutsch sprechen.

    Daraus folgt für mich, dass man bei der Bildung ansetzen muss.
    Die Kinder, die bei ihrer Einschulung kaum oder gar nicht Deutsch sprechen, haben es ungeheuer schwer, diesen Rückstand wieder aufzuholen, daher halte ich die Forderung nach einem verpflichtenden (kostenlosen!) Kindergartenbesuch für extrem sinnvoll. Darüber hinaus müssen Sprachförderungskurse für Schüler mit schlechten Deutschkenntnissen stattfinden.

    So lange, wie nicht alle Kinder dieselben Chancen auf Bildung haben, werden wir unsere Probleme nicht los werden, sie werden sich ganz im Gegenteil zementieren. Wer keine Arbeit hat, wer keine Anerkennung findet, neigt nun mal ehr dazu, seine Zeit sinnlos zu verschwenden, gleich ob Deutscher oder Türke oder sonstwas.

  5. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    In der Regel bekommt man die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn man über deutsche Sprachkenntnisse verfügt. Und dieser Teil der Zuwanderer erfüllt diese Anforderung nicht und dürfte auch keinen deutschen Pass haben. Und natürlich setzt eine Abschiebung ein ordnungsgemäßes rechtsstaatliches Verfahren nach Art. 20 Abs. 3 Grundgesetz voraus.
    Leider gilt das erst seit ein paar Jahren. Davor hat man den deutschen Pass zieemlich bedingungslos bekommen. Und da er in Bezug auf die soziale Absicherung eine goldene Kreditkarte ist, wurde er auch immer gern genommen. Das wurde erst geändert (Menschenrechtsverletzung!!!) als die Bude fast abgefackelt war. Die Nachkommen dieser Passinhaber werden uns noch viel Freude machen.

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Nadine2 Beitrag anzeigen
    "Was ist Deutschland - nur ein Haufen Dreck Mann - halt die Fresse du Kartoffelschwein, sonst hau ich dir ein Messer in den Bauch rein!"

    Na da bin ich dafür, daß da mal die Gleichberechtigungsbeauftragte und die Integrationsbeauftragte das persönliche Gespräche mit diesen Kindern suchen Vielleicht können sie ja mit den "bösen und den lieben" pädagogisch-geprüften Erziehungspuppen ein Rollenspiel zur Interkulturellen Konfliktansprache vorführen?

    Ach ja und NIE vergessen, Schuld an og. Verhalten ist der deutsche Sozialstaat der nicht mehr Integrationsangebote anbietet, deutsche Arbeitgeber die diese netten Jungs nicht einstellen und die deutschen Bewohner die diesen netten Jungs keinen Respekt bezeugen! Ausserdem MÜSSEN das wieder Einzelfälle sein die dem Betrachter kein Recht auf "schlechte Gefühle" zugestehen - weil es soll ja auch deutsche Gangs geben ...

    Blautanne hat mit den lieben Jungs sicherlich keine Problem und würde ihre Tochter in dieser kulturell-bereicherten Gegend auch abends im luftigen Kleid allein auf die Strasse lassen - alles andere wären ja Vorurteile und damit Ausländerfeindlich ...
    Ein wirklich guter Diskussionsbeitrag, und so überaus sachlich

  7. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Mocca Beitrag anzeigen

    Daraus folgt für mich, dass man bei der Bildung ansetzen muss.
    Die Kinder, die bei ihrer Einschulung kaum oder gar nicht Deutsch sprechen, haben es ungeheuer schwer, diesen Rückstand wieder aufzuholen, daher halte ich die Forderung nach einem verpflichtenden (kostenlosen!) Kindergartenbesuch für extrem sinnvoll. Darüber hinaus müssen Sprachförderungskurse für Schüler mit schlechten Deutschkenntnissen stattfinden.

    So lange, wie nicht alle Kinder dieselben Chancen auf Bildung haben, werden wir unsere Probleme nicht los werden, sie werden sich ganz im Gegenteil zementieren. Wer keine Arbeit hat, wer keine Anerkennung findet, neigt nun mal ehr dazu, seine Zeit sinnlos zu verschwenden, gleich ob Deutscher oder Türke oder sonstwas.
    Dss sehe ich im Grunde auch so.
    Allerdings sind das aus meiner Sicht alles nur wirksame Vorschläge, wenn die Notwendigkeit von beiden Seiten gesehen wird.
    Was nutzt die theoretische Chance auf Bildung, wenn ich ganz praktisch aus einer Familie komme, in der Bildung keinen Stellenwert besitzt?
    Wie willst Du diesen Familien vermitteln, dass Bildung notwendig ist, um sich zu integrieren?

  8. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Mocca Beitrag anzeigen
    Fakt ist: Jugendliche mit Migrationshintergrund haben oft nicht mal einen Hauptschulabschluss, was bedeutet, dass ihre Aussichten, einen bezahlten Job zu finden, gegen Null gehen.
    Gilt das auch für Jugendliche aus vietnamesischen Haushalten?
    Fakt ist: In allererster Linie sind Eltern für das Wohl und Wehe ihrer Kinder verantwortlich. Wenn die Eltern aber alimentiert werden, auch wenn sie sich GAR NICHT kümmern, dann läuft etwas schief.
    Zitat Zitat von Mocca Beitrag anzeigen
    Die Kinder, die bei ihrer Einschulung kaum oder gar nicht Deutsch sprechen, haben es ungeheuer schwer, diesen Rückstand wieder aufzuholen, daher halte ich die Forderung nach einem verpflichtenden (kostenlosen!) Kindergartenbesuch für extrem sinnvoll.
    Ich auch. Aber viele Türken betrachten das als Assimilationszwang, den es mit allen Mitteln zu bekämpfen gilt. Dann werden die Kinder halt in die Türkei gebracht und erst geholt, wenn sie wieder schulpflichtig sind. Alles nicht so einfach ...
    Zitat Zitat von Mocca Beitrag anzeigen
    Darüber hinaus müssen Sprachförderungskurse für Schüler mit schlechten Deutschkenntnissen stattfinden.
    Gibt es vielfach, und schon seit Langem. in BaWü zumindest haben Kigas und Hauptschulen ab einem entsprechenden Ausländeranteil deutlich höhere Mittelzuweisungen. Aber trotzdem werden wegen des "Assimilationsproblems" längst nicht alle Kinder in den Kiga gebracht, die es nötig hätten.

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Nadine2 Beitrag anzeigen
    "Was ist Deutschland - nur ein Haufen Dreck Mann - halt die Fresse du Kartoffelschwein, sonst hau ich dir ein Messer in den Bauch rein!"
    Immerhin, Deutsch haben sie gelernt.

    Nicht unbedingt "Wandrers Nachtlied".

    Aber es reimt sich.
    Geändert von arouet58 (04.09.2010 um 09:11 Uhr)
    Cum grano salis

  10. gesperrt

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    ja in Ba-Wü gibt es auch für alle 5-jährigen Kinder, ob im Kiga oder nicht, verbindliche Tests um die vorläufige Reife für die Grundschule zu prüfen - um bei Mängeln in dem Vorschuljahr gezielt anzusetzen und diese zu beheben.
    UND die Politisch-Korrekten laufen Amok, WEIL das Ergebnis aus diesen Untersuchungen eben auf einen überwiegenden "Problemkreis" mit Kindern aus muslimischen Elternhäusern hindeutet. Aber nun wurden zumindest die Statistiken weitgehend neutralisiert und verfremdet, so dass sich keine aktuellen Zahlen mehr deuten lassen. Da nimmt man nun die Kinder mit "kleinem" Migrationshintergrund (nur Opa war ein Italiener - Viertelitaliener ist sicherlich nicht politisch-korrekt) mit guten Ergebnissen zu den "Kindern MIT Migrationshintergrund" und die "eingedeutschten Türken" mit schlechten Ergebnissen werden in Teilen zu DEN Deutschen gerechnet.

    Anscheinend ist die Ausführung und Auslegung von Statistiken wichtiger als eine konkrete Problembenennung - die ja nur zu einer konkreten Problembehebung führen kann ... so langsam erkennt man die "Muster" ...

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