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  1. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von ceremony Beitrag anzeigen
    Ja, wo hat er das denn getan? Ich frage und frage nach konkreten Zitaten, keiner kann sie mir liefern, aber alle sind überzeugt davon, dass "Rassismus" vorliegt.
    Ich werde mir das Buch nicht kaufen, um Dir dann vorlesen zu können, ob und wenn, was sich dort Volksverhetzendes findet.
    Muss ich auch nicht, dass werden andere erledigen.
    Und es wird ein Gericht darüber entscheiden, ob hier der Tatbestand der Volksverhetzung zu ahnden ist.
    Insofern ein weiteres "gemachtes Problem".

    Die Tendenz, sich unliebsamer Meinungen zu entledigen, indem man ihre Vertreter aus Parteien wirft und der Ämter enthebt, macht mir angst und bange um die Demokratie in Deutschland.

    Was ist denn der nächste Schritt?
    Dies halte ich für eine vollkommen unbegründete Angst.
    Eine Partei oder Kirche kann Mitglieder entsprechend ihrer Statuten aufnehmen oder ausschließen, we es ihr beliebt.
    Das ist innere Angelegenheit dieser Organsiationen.
    Kommentare von außen (ob nun vom Zentralrat der Juden in Deutschland oder der CDU) kann man ernst nehmen, muss man aber nicht.

    Was Sarrazins Job angeht, so werden Direktoren der Bundesbank vom Bundesbankpräsidenten ernannt und entlassen.
    Ob der Bundesbankpräsident Sarrazin nun feuert oder nicht, ist seine Entscheidung. Legal kann er das nur, wenn Sarrazin seine Dienstpflichten verletzt hat.
    Und ob Sarrazin dies getan hat, wird im Zweifelsfalle ein Arbeitsgericht zu klären haben.
    Insofern ist alles in guter Ordnung und es besteht kein Grund zur Sorge vor einer staatlich organisierten Hexenjagd.

    Noch so ein "gemachtes Problem".

    Cheers,

    NM

  2. gesperrt

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich sehe in S's Äußerungen den Tatbestand der Volksverhetzung.
    Von dir oder ceremony habe ich das nicht verlangt.
    Und Staatsanwälte oder Richter sind wir drei nicht - oder doch?
    Richter haben festgestellt, dass diese Äußerungen von der Meinungsfreiheit (ja, so etwas gibt es noch!) gedeckt sind.

    Es gibt keinen Tatbestand der Volksverhetzung. Und weil du dich damit nicht auskennst, solltest du dich auf das Urteil der Richter verlassen. Die wissen das besser.

  3. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von ceremony Beitrag anzeigen
    Richter haben festgestellt, dass diese Äußerungen von der Meinungsfreiheit (ja, so etwas gibt es noch!) gedeckt sind.
    Kannst du das belegen?

  4. gesperrt

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Kannst du das belegen?
    Ist im alten Sarrazin-Strang zu finden. Aber eigentlich kann doch jeder mit minimalem Sachverstand erkennen, dass solche Sätze juristisch absolut harmlos sind, auch wenn das manche anders sehen wollen.

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Na, das möchte ich mal sehen,
    dass bei Anhebung des Spitzensteuersatzes und Einführung einer Millionärssteuer alles in Sicherheit gebracht werden kann.
    Wie denn? Beispiele bitte.

    Das sind doch nur wieder die üblichen rechten Denkfehler
    Anhebung des Spitzensteuersatzes und Millionarssteuer sind nicht dasselbe wie 20%ige Vermögenskonfiskation.

    Darüber kann man reden.
    Ich wäre eher für eine drastische Erhöhung der Erbschaftssteuer auf US-Niveau und eine Börsentransaktionssteuer, würde die Einkommenssteuer senken und Sonderabgaben für Vermögende meiden.

    Denn diese Maßnahmen werden nur zu Versuchen der Steuerverkürzung aller Art führen, wird doch gerade die Einkommenssteuer als viel zu hoch empfunden.

    Warum denn noch anstreben, Spitzenverdiener zu werden, wenn ich die Hälfte meines Einkommens beim Staat abliefern muss?

    Das motiviert doch keinen Menschen.

    Ob diese Maßnahmen daher mehr einbringen als sie kosten werden, ist sehr fraglich.

    Wenn das Niveau der Besteuerung so hoch geworden ist, dass es vielen ungerecht erscheint, ist jede weitere Erhöhung nur noch entweder ein Nullsummenspiel oder gar ein Verlustgeschäft.

    Dieses Niveau haben wir längst erreicht.
    Es kann nur noch darum gehen, die Steuerlast umzuverteilen.
    Die Gesamtsteuereinnahmesumme lässt sich nicht mehr steigern, ohne die Gesamtwirtschaftsleistung zu beschädigen.

    Denn Erhöhung der Steuerquote bedeutet immer auch Erhöhung der Staatsquote.
    Und der Staat ist der ineffizienteste aller Unternehmer.
    Cum grano salis

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von ceremony Beitrag anzeigen
    Noch dürfen sie angesprochen werden, aber danach hat man zu verschwinden.

    Mal sehen, ob das bei Sarrazin gelingt. Noch hält er sich ja wacker und will nicht freiwillig verschwinden (na so was!).
    Ich sachte ja schon: Das Luder ist zäh.

    Wahrscheinlich sein Sarazenenblut, hat wohl irgendwelche hartgesottenen morgenländischen Plünderer unter seinen Ahnen.

    Die sind ja auch zäh.
    Cum grano salis

  7. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen
    Woraus setzt sich denn das Privatvermögen zusammen, das Du beziffert hast?

    Besteht das aus frei verfügbarem Geldvermögen, Haus-und Grundbesitz, Betriebsvermögen, Lebensversicherungen oder woraus?
    Steht weiter oben.

    Einfach mal eben 20% konfiszieren könnte nur bei frei verfügbarem Geldvermögen klappen.

    Nur, auch hier wieder der übliche linke Denkfehler: Diejenigen, die über diese Vermögenswerte verfügen, warten nicht darauf, bis der Gerichtsvollzieher vor der Tür steht.
    Sie reagieren, da in der Regel nicht ganz dumm. längst vorher.

    Bei dem geringsten Anzeichen, dass eine solche Konfiskation drohen könnte, beginnen sie ihre Vermögen in Sicherheit zu bringen.
    Die dazu nötigen Manöver, der Kapitalabfluss, den sie bewirken, schädigen gerade die Volkswirtschaft, die sich durch Konfiskation sanieren will.

    Der angerichtete Schaden würde den effektiven Konfiskationsgewinn weit übersteigen.
    Na wenn Du keine anderen Einwände hast, als die Machbarkeit, ist es ja alles ok.
    Also die dümmliche "Das Kapital, das scheue Reh"-Propanganda?
    Von Dir hätte ich wirklich etwas Einfallsreicheres erwartet.
    Was ist Dein nächster Vorschlag:
    "Lass uns die Gesetze gegen Diebstahl abschaffen - wir haben sie seit 5.000 Jahren und die Leute klauen immer noch."?

    Ernsthaft:
    Vater Staat verfährt bei sowas mit cleverer Stichtagssetzung.
    "Das, was am 1.1.2010 Dir gehört hat, wird herangezogen. Und wenn Du heute weniger besitzt, musst Du mir nachweisen, wo die Differenz geblieben ist."
    Das funktioniert übrigens, habe ich schon am eigenen Leib bzw, Bankkonto erlebt.
    Sprich, wir nehmen einfach erstmal, was wir kriegen können - das wird mehr als nichts sein.

    Nebeneffekt: Wenn die Habenden ihre Habe dann aus der Reichweite des Fiskus bewegen oder zu bewegen versuchen, zeigt dies für alle sichtbar, wer die wahren Asozialen, die wahren Abschaffer Deutschlands sind.
    Nämlich eher nicht die (muslimischen oder wie auch immer religiösen oder arbeitswilligen oder arbeitsscheuen) Hartz IV-Empfänger, "Schulversager" oder Kleinkriminellen.

    Sondern die, die ihre Möglichkeiten (Macht und Geld) illegitim dazu benutzen, sich der Leistung eines angemessenen Beitrags zum Allgemeinwohl zu verweigern und zu entziehen.
    Oder dazu, noch mehr vom gesamten Privatvermögen auf ihr Konto zu scheffeln.
    Eben die Zumwinkels und all die "honorigen Steuerhinterzieher", die nur eines im Sinn haben:
    Ihren ganz persönlichen Vorteil.

    Noch 'ne Idee:
    Den erwischten Kapitalflüchtigen nehmen wir einfach die Staatsbürgerschaft weg und dann können sie ihrem Geld hinterher wandern.
    "Solche wie Dich wollen wir hier nicht mehr."
    (Ohgottogott, wie unmenschlich, pöser NochmalerMann.
    Jetzt bin ich in den Augen einiger vermutlich ein Nazi. Ja, wo sollen die armen Reichen denn hin?
    Wessen Problem ist das? Meins nicht.
    Und wer eine Milllion Dollar cash mitbringt, kriegt die US-Greencard sofort. Also, guten Weg!)

    Für den Effekt (entschuldeter Staat) wäre es zudem egal, denn alle werden ihr Vermögen nicht verschieben können und viele, die es könnten, werden es gar nicht wollen.
    Dem geneigten Leser wird aufgefallen sein:
    20 % vom 10,5 Billionen sind mehr als 1,7 Billionen.
    Eine saftige Anschubfianzierung zur Entschuldung kommt also allemal dabei heraus.

    Cheers,

    NM
    Geändert von Inaktiver User (01.09.2010 um 18:39 Uhr)

  8. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich sehe in S's Äußerungen den Tatbestand der Volksverhetzung.
    Von dir oder ceremony habe ich das nicht verlangt.
    Und Staatsanwälte oder Richter sind wir drei nicht - oder doch?
    Dann empfehle ich Dir Anzeige zu erstatten.
    Wird der stattgegeben, weiß ich wenigstens, was von diesem Staat in Zukunft zu erwarten ist und wandere auf meine alten Tage doch noch aus, schau mir den Marsch in's Desaster von draußen an.
    Geändert von arouet58 (01.09.2010 um 17:49 Uhr)
    Cum grano salis

  9. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von ceremony Beitrag anzeigen
    Richter haben festgestellt, dass diese Äußerungen von der Meinungsfreiheit (ja, so etwas gibt es noch!) gedeckt sind.

    Es gibt keinen Tatbestand der Volksverhetzung. Und weil du dich damit nicht auskennst, solltest du dich auf das Urteil der Richter verlassen. Die wissen das besser.
    Kleine Randnotiz:
    Die wissen das vielleicht nicht immer besser, aber wir haben ihnen die Entscheidungshoheit eingeräumt.
    Soviel Zeit muss sein.

  10. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Noch 'ne Idee:
    Den erwischten Kapitalflüchtigen nehmen wir einfach die Staatsbürgerschaft weg und dann können sie ihrem Geld hinterher wandern.
    "Solche wie Dich wollen wir hier nicht mehr."
    (Ohgottogott, wie unmenschlich, pöser NochmalerMann.
    Jetzt bin ich in den Augen einiger vermutlich ein Nazi. Ja, wo sollen die armen Reichen denn hin?
    Wessen Problem ist das? Meins nicht.
    Und wer eine Milllion Dollar cash mitbringt, kriegt die US-Greencard sofort. Also, guten Weg!)

    Für den Effekt (entschuldeter Staat) wäre es zudem egal, denn alle werden ihr Vermögen nicht verschieben können und viele, die es könnten, werden es gar nicht wollen.
    Dem genuegten Leser wird aufgefalen sein:
    20 % vom 10,5 Billionen sind mehr als 1,7 Billionen.
    Eine saftige Anschubfianzierung zur Entschuldung kommt also allemal dabei heraus.

    Cheers,

    NM
    Milchmädchenrechnungen wie sie beschränkter kaum möglich sind.

    Ein Staat, der seine Wohlhabenden einmal so entreichert hat, wird für Jahrzehnte keine Wohlhabenden mehr kennen, weil keiner so blöd sein wird, noch wohlhabend werden zu wollen.

    Das sind ja Rezepturen, die immer wieder angewandt wurden: Das erplünderte Geld war schnell verbraten, aber neue Werte wurden nur noch äußerst zäh und beschränkt geschaffen, weil die Leistungsträger entweder exiliert, tot oder demotiviert waren.

    Mit dieser Methode leitet man Armutsepochen ein, Armut für die Masse der Bevölkerung, Epochen, die Jahrzehnte währen.
    Geändert von arouet58 (01.09.2010 um 17:52 Uhr)
    Cum grano salis

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