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  1. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von utopia_2020 Beitrag anzeigen
    Sowas z.B.:
    Eigentlich war das eher eine rhetorische Frage.

    S. und Co schüren!

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nicht nur "vielleicht" - mit Sicherheit!
    Ich denke schon, dass mit der ganzen Muslim-Kopftuch-Überfremdung-Debatte abgelenkt werden soll von Dingen wie:


    Monopoli mit 25 000 Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern:


    Karstadt-Rettung: Kritik an der Deutschen Bank
    zuletzt aktualisiert: 31.08.2010 - 02:30
    Frankfurt/M. (apn). In den Verhandlungen über die Zukunft der insolventen Kaufhauskette Karstadt ist die Deutsche Bank weiter in der Kritik. Die stellvertetende Verdi-Chefin Margret Mönig-Raane und Karstadt-Insolvenzverwalter Klaus Hubert Görg werfen der zum Vermieter-Konsortium Highstreet gehörende Deutsche-Bank-Tochter Rreef vor, sie beziehe Position für den italienischen Bieter Maurizio Borletti und stelle so die bereits existierende Übereinkunft mit dem Investor Nicolas Berggruen in Frage. Dagegen bekräftigte Deutsche-Bank-Vorstand Jürgen Fitschen die Unterstützung der Bank für Berggruen. http://nachrichten.rp-online.de/wirt...n-bank-1.98581

    Vielleicht sollen die in den A..c. gekniffenen sich an den Gedanken gewöhnen, dass es nicht die Vorstände von Arcandor und Deutsche Bank sind, sondern ihre genetisch vererbte Dummheit, die sie in die miese Lage gebracht haben.
    Geändert von utopia_2020 (01.09.2010 um 11:25 Uhr)

  3. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das wären mal Ansätze, anstatt über den (gewollten) Rauswurf von Sarrazin aus der SPD oder darüber zu diskutieren, ob er nun ein Rassist ist oder nicht.

    Die Leute fühlen sich in ihren Ängsten (emotional!) nicht ernstgenommen und springen deshalb so an auf den Polemiker Sarrazin.

    Da ist eine Lücke, die er besetzen kann.
    Wenn man ihn mundtot macht, bleibt diese Lücke aber trotzdem.
    Und ich finde, es ist Aufgabe der Politik, sich dieser anzunehmen.
    Wenn man die Rassismus-Debatte völlig außen vor lässt:

    Sarrazin scheint von Sozialstaats-Prinzip nicht viel zu halten. In der Hinsicht passen seine politischen Forderungen eher in die FDP. Er vertritt definitiv keine sozialdemokratischen Positionen. Da wäre es eigentlich nur konsequent, wenn er von sich aus aus der SPD austreten würde.
    Dass er parteiintern heftigen Gegenwind aushalten muss, finde ich deshalb nicht problematisch. Damit müsste ein Grüner, der sich vehement für Atomkraft und gegen ökologische Modernisierung ausspricht, ebenfalls rechnen.

    Und momentan ist Sarrazin mit seinen Thesen ja in sämtlichen politischen Talkshows vertreten und die Printmedien drucken Auszüge aus seinem Buch. Es kann keine Rede davon sein, dass er mundtot gemacht würde.

  4. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wer schürt denn diese Ängste?
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Vielleicht jagen wir den falschen Sündenbock?
    Ja möglich.
    Ich bewege mich da irgendwo dazwischen mit meinen Meinungen.

    Für manche Auswüchse des Sozialstaats habe ich auch kein Verständnis.
    Ich sehe das Versagen der Bildungspolitik.
    Ich sehe, wie das System vor allem auch von oben ausgequetscht wird.

    Deshalb beziehe ich aber weder für die eine noch für die andere Seite Position.

    Es gibt für mich im Sozialstaat/Arbeitsleben etc. nicht nur Opfer.
    Genausowenig wie alle, die oben sind, die Bösen sind, die das nur auf Kosten der anderen erreicht haben.

    Wer diese Ängste schürt?
    Naja ich habe auch schon Sendungen gesehen, in denen Migrantengruppenvertreter zu Wort kamen.
    Besonders geschickt haben sie sich teilweise nicht angestellt, die Vorurteile und Ängste zu entkräften.

    Deshalb halte ich die Informationen, die fließen auch nicht NUR für Propaganda.

  5. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wer diese Ängste schürt?
    Naja ich habe auch schon Sendungen gesehen, in denen Migrantengruppenvertreter zu Wort kamen.
    Besonders geschickt haben sie sich teilweise nicht angestellt, die Vorurteile und Ängste zu entkräften.

    Deshalb halte ich die Informationen, die fließen auch nicht NUR für Propaganda.
    Es würde wahrscheinlich niemand behaupten, dass Sarrazins Aussagen nur Propaganda oder sämtlich falsch wären.

    Und die spezifischen Probleme türkisch/muslimischer Migranten sind Realität. Ich finde es absolut richtig und angemessen, darüber zu diskutieren.

    Aber nach Möglichkeit sachlich und unaufgeregt. Die aktuelle Debatte ist mir zu stark emotional aufgeladen.

  6. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber nach Möglichkeit sachlich und unaufgeregt. Die aktuelle Debatte ist mir zu stark emotional aufgeladen.
    Genau - auch hier.

    Ich finde es extrem ätzend, ständig als linker Gutmensch beschimpft zu werden, wenn ich etwas Anti-Sarrazin sage.
    Genauso wenig habe ich Lust, der Gegenseite immer das Nazi-Schild unter die Nase zu halten.

    Das ist so ermüdend.

    Ich sehe die ganze Sarrazin-Sache differenziert und brauche keine idologische Gruppe, hinter der ich mich verstecken kann.

    Mit dir ist eine unaufgeregte Diskussion möglich

  7. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es würde wahrscheinlich niemand behaupten, dass Sarrazins Aussagen nur Propaganda oder sämtlich falsch wären.

    Und die spezifischen Probleme türkisch/muslimischer Migranten sind Realität. Ich finde es absolut richtig und angemessen, darüber zu diskutieren.

    Aber nach Möglichkeit sachlich und unaufgeregt.
    Die aktuelle Debatte ist mir zu stark emotional aufgeladen.
    Das reicht mir nicht.
    Sarrazin hat mit seinen biologistischen Thesen ein Fass aufgemacht, das auch ganz sachlich und unaufgeregt betrachtet wirklich problematisch ist. Ich finde es auch nicht angemessen sie zu verdrängen und allein das Integrationsproblem zu behandeln.

    Wir haben nun schon über 1000 Postings hier im Strang.

    Für den Fall, dass sie untergegangen sein sollten, hier nochmals die Schirrmacher-Links, auf die Halbmast dankenswerterweise hingewiesen hat.

    Sarrazins Quellen, FAZ
    Sarrazins Konsequenz, FAZ

    .

  8. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Gestern gab es alleine 3 Sendungen zu dem Heini, die ich gesehen habe. Und in allen dieser Sendungen gab es Einigkeit darüber, daß "seine" Datenerhebungen grundsätzlich nicht falsch sind. Aber Einigkeit herrschte auch darüber, daß die Interpretation (dummerweise sind statistische Daten tatsächlich keine Fakten, sondern unterliegen jeweils einer Auslegung) dieser Daten weder sachlich sind, noch kontrovers von seiner Seite her gesehen wird.

    Was bleibt ist gezielte persönliche Bereicherungsmotivation.

  9. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Gestern gab es alleine 3 Sendungen zu dem Heini, die ich gesehen habe. Und in allen dieser Sendungen gab es Einigkeit darüber, daß "seine" Datenerhebungen grundsätzlich nicht falsch sind. Aber Einigkeit herrschte auch darüber, daß die Interpretation (dummerweise sind statistische Daten tatsächlich keine Fakten, sondern unterliegen jeweils einer Auslegung) dieser Daten weder sachlich sind, noch kontrovers von seiner Seite her gesehen wird.

    Was bleibt ist gezielte persönliche Bereicherungsmotivation.
    Seit ich Schirrmacher gelesen habe, glaube ich das nicht mehr.
    .

  10. gesperrt

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Tja Maddin, wenn in Berlin nur 50 % der Erwerbsfähigen Türken Arbeit haben, DANN kann man natürlich positiv vermerken 50 % haben ja Arbeit!

    Was bleibt aber von einer verniedlichenden und verharmlosenden "Problemansprache" - da der Nachdruck fehlt, werden auch keine Konsequenzen folgen - und wer das Problem hart anspricht ist ein egoistischer Provokateur! Also gibt es keine seriösen ernsthafen Probleme!!!!!!!!!!!!!!!!

    Die Menschen sind es leid, ständig wie Kleinkinder behandelt zu werden - die Menschen können sehr wohl Probleme einordnen und brauchen keine politisch-korrekte "Problemkorrekterklärbeihilfe".

    Wenn Muslime zu bis zu 50 % innerhalb der Familie heiraten, dann hat das eben auch genetische Vererbungsfolgen. Nun gibt es Studienansätze in NRW die von ALLEN Parteien als "zu heikel" abgelehnt wurden - also macht man nichts - korrekt so? Man denke sich nur einen amtierenden Politiker der dieses Thema auch nur anspricht - er wäre in kürzester Zeit diffamiert als islamfeindlicher Rassist!

    Also reden wir nicht über die deutliche statistische Auffallhäufigkeit im motorischen und sprachlichen Bereich bei moslemischen Kindern - dann wird auch alles wieder GUT ... und alle sind nett zueinander und tanzen Ringelreihe ...

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