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    AW: Grüne wollen den Amtseid abändern!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und wieso ist die Verpflichtung auf das Gemeinwohl beliebiger als die auf das "deutsche Volk"? Dass sie auch Bürger ohne deutschen Pass einschließen würde macht sie ja keineswegs beliebiger.

    Jedenfalls heißt es schon in den unveränderlichen Grundrechten des Grundgesetzes, Art. 1 (2): Das Deutsche Volk bekennt sich darum zu unverletzlichen und unveräußerlichen Menschenrechten als Grundlage jeder menschlichen Gemeinschaft, des Friedens und der Gerechtigkeit in der Welt.


    Dass hier mit "deutschem Volk" ausschließlich deutsche Staatsbürger in juristischem Sinne gemeint sind, muss mir erstmal jemand glaubhaft machen.

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    AW: Grüne wollen den Amtseid abändern!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Falsch geraten. Ich komme nicht aus dem Ruhrgebiet und meine Vorfahren haben keine Kohle gefördert, weder die mit deutschem Pass noch die ohne.
    Und glaubst Du im Ernst, dass die, die erst Adenauer, dann Erhard und irgendwann auch Willi B. gewählt haben, mit ihrer vorausschauend weisen Wahl einen größeren Entwicklungsbeitrag geleistet haben als die, die ihre berufliche Kompetenz eingesetzt haben?
    Oder glaubst Du, dass aktive Politiker per se einen bedeutenderen Beitrag zur Entwicklung eines Landes leisten als Arbeiter, Landwirte, Handwerker, Händler, Wissenschaftler, Lehrer, Verwaltungsfachleute, Wirtschaftsführer usw. usw.??? Doch wohl nicht im Ernst!
    Ich habe nicht angenommen, dass Deine Eltern Kohle im Pott abgebaut haben.
    Berufsgruppe ist egal, aber die wesentlichsten Weichen werden nunmal durch Wahlen gestellt - und da waren nunmal nur deutsche beteiligt. Obs homoehe gibt, Heimerzeihungsgeld, Kinderkrippen etc, haben nunmal die Deutschen bestimmt, niemand sonst.

    Diesen Blödsinn gibst ausschließlich Du von Dir.
    In Deinen Aussagen ist es impliziert, ich habe es nur ausgesprochen.

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    AW: Grüne wollen den Amtseid abändern!

    Zitat Zitat von ceremony Beitrag anzeigen
    Der Amtseid ist im Grundgesetz festgelegt. Wie oft das Wort "Volk" im Grundgesetz vorkommt, habe ich aufgehört zu zählen.

    Was nun? Gilt das Grundgesetz nicht für alle Einwohner der Bundesrepublik? Fühlt sich jemand ausgeschlossen? Sollen wir das Grundgesetz ändern?
    Ist aber wurscht, denn des Grundgesetz gilt keineswegs nur für das deutsche Volk, ist logischerweise nicht ethnisch sondern territorial begrenzt, schliesst tatsächlich und logischerweise die komplette Bevölkerung und sogar Touristen ein. Auch wenn es vom "Deutschen Volke" gegeben wurde.

    Sicher meint deutsches Volk nur Staatsbürger deutscher Nationalität, so wie auch "Bürger" tatsächlich nur Menschen mit deutschem Pass meint, eben Staatsbürger mit den dazugehörigen nationalstaatlichen Rechten und Pflichten, die sich eben auch von denen der restlichen Wohnbevölkerung (eben nicht: Bürger) unterscheiden.

  4. Inaktiver User

    AW: Grüne wollen den Amtseid abändern!

    Zitat Zitat von ceremony Beitrag anzeigen
    Das kannst du halten wie du willst. Bei dieser Frage geht es nicht um individuelle Befindlichkeiten. Sondern um etwas Größeres, dem persönliche Befindlichkeiten unterzuordnen sind.
    Wer sagt Dir, dass das meine mehr oder weniger indiviuellen Befindlichkeiten sind? Das ist eine Haltung, die man haben kann und die ich sicher nicht allein habe.

    Und woher kommt es bloß, dass mir Sprüche wie "hier geht es um etwas, das größer ist als persönliche Befindlichkeiten" so unangenehm bekannt vorkommen?

  5. Inaktiver User

    AW: Grüne wollen den Amtseid abändern!

    Zitat Zitat von Ahab Beitrag anzeigen
    Ich habe nicht angenommen, dass Deine Eltern Kohle im Pott abgebaut haben.
    Berufsgruppe ist egal, aber die wesentlichsten Weichen werden nunmal durch Wahlen gestellt - und da waren nunmal nur deutsche beteiligt. Obs homoehe gibt, Heimerzeihungsgeld, Kinderkrippen etc, haben nunmal die Deutschen bestimmt, niemand sonst.
    Deine Vorstellungen von Wahlen und von Machtauswirkungen sind wirklich ein bisschen sehr naiv.
    Dass sich Gedankenwelten ändern und Dinge plötzlich auch von Merhheiten denkbar und damit politisch umsetzbar sind - daran sind viele Menschen beteiligt, keineswegs nur die Menschen, die in einem bestimmten Staat leben.
    Liberalisierungen wie z.b. die Homo-Ehe sind ganz sicherlich nicht auf dem Mist bestimmter Nationen gewachsen sondern nationsübergreifend. Und wir hier sind da noch nicht mal die ersten. Wir haben schließlich noch lange in besser Nazitradition den Par. 175 aufrecht erhalten.

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    AW: Grüne wollen den Amtseid abändern!

    Sicher. Nur ist sowohl für die Beibehaltung als auch für die Neordnung das demokratische System verantwortlich, welches ausschliesslich durch die Staatsbürger umgesetzt wird. Und Naivität hin oder her: Es ist wohl naiv anzunehmen, die Homoehe wäre von Helmut Kohls CDU eingeführt worden, wäre er damals an der Macht geblieben wenn nicht rot/grün damals die Wahl gewonnen hätte.

    Und auch bei einem gesellschaftlichen Wandel geht es um Mehrheitsverhältnisse - die nicht zuletzt von nationalen kulturellen Unterschieden geprägt sind - sonst gäbe es nichtmal in Europa Unterschiede im gesellschaftlichen Leben - und Du wirst doch wohl kaum negieren wollen, dass das Leben, die politischen und gesellschaftlichen Rahmenbedingungen sich unterscheiden zwischen Schweden und Griechenland, der Schweiz und der Türkei.

    Worauf führst Du diese Unterschiede zurück, wenn nicht auf national unterschiedliche geschichtliche, kulturelle Prägungen?
    Geändert von Ahab (19.06.2010 um 00:36 Uhr)

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    AW: Grüne wollen den Amtseid abändern!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und woher kommt es bloß, dass mir Sprüche wie "hier geht es um etwas, das größer ist als persönliche Befindlichkeiten" so unangenehm bekannt vorkommen?
    Spielst du auf die DDR an? So hoch ich die Freiheit des Individuums auch halte, "dem Gemeinwohl zu dienen" beinhaltet nun mal, dass man als Politiker seine eigenen Befindlichkeiten diesem unterordnet.
    Anderenfalls ist Korruption, Vorteilsnahme und Wirtschaften in die eigene Tasche die Folge.

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