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  1. Inaktiver User

    AW: Israelische Agression auf hoher See

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Da spricht die Amnesty International Aktivistin.

    *ironie aus*
    Anscheinend liest Du nicht, hast kein Interesse an wirklichem Austausch, sondern willst Dich nur produzieren und provozieren.

    Ziemlich ermüdend.

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    AW: Israelische Agression auf hoher See

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Anscheinend liest Du nicht, hast kein Interesse an wirklichem Austausch, sondern willst Dich nur produzieren und provozieren.

    Ziemlich ermüdend.
    Schönes Eigentor!

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    AW: Israelische Agression auf hoher See

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich schrieb ja auch, daß es für mich in die Richtung geht, nicht, daß ich es tatsächlich gleich setze. Mir ist eben nur das Bild der lynchenden Meute im Kopf rum geschwirrt.
    Ja, klar. - Aber Selbstverteidigung und Notwehr muss man in der moralischen Dimension dieser Debatte doch recht sauber trennen, finde ich.

  4. Inaktiver User

    AW: Israelische Agression auf hoher See

    Zitat Zitat von Ahab Beitrag anzeigen
    Ja, klar. - Aber Selbstverteidigung und Notwehr muss man in der moralischen Dimension dieser Debatte doch recht sauber trennen, finde ich.
    Hätte man die Schiffe in nationalen Gewässern gestürmt - glaubst Du, es würde groß drüber diskutiert werden?

  5. Inaktiver User

    AW: Israelische Agression auf hoher See

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hätte man die Schiffe in nationalen Gewässern gestürmt - glaubst Du, es würde groß drüber diskutiert werden?
    Da es dabei viele Tote gab, selbstverständlich.
    Aber die Tatsache, dass sich diese Aktion obendrein in internationalem Gewässer abgespielt hat, dass das Entern türkischer Schiffe in solchen Gewässern eindeutig illegal war - auch aus Sicht von Leuten, die moralische Kategorien nicht gelten lassen, sondern ausschließlich formaljuristisch argumentieren - macht die Sache natürlich noch um einiges schlimmer.

    Diejenigen Kommentatoren, die von einer Niederlage Israels sprachen, haben letztlich Recht. Es war ein Pyrrhussieg: geplant als Demonstration militärischer Stärke wurde die Aktion zu einem blutigen Akt des "Staatsterrorismus", wie es der türkische Ministerpräsident nannte.

    Der von Efraim Kishon in den Siebziger Jahren so liebenswert beschriebene tapfere kleine David, der sich gegen einen dummen, grobschlächtigen und übermächtigen Goliath wehrt, ist nicht mehr das Bild, das einem heutzutage zu Israel in den Kopf kommt.
    .
    Geändert von Inaktiver User (02.06.2010 um 11:51 Uhr)

  6. Inaktiver User

    AW: Israelische Agression auf hoher See

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Da es dabei viele Tote gab, selbstverständlich.
    Aber die Tatsache, dass sich diese Aktion obendrein in internationalem Gewässer abgespielt hat, dass das Entern türkischer Schiffe in solchen Gewässern eindeutig illegal war - auch aus Sicht von Leuten, die moralische Kategorien nicht gelten lassen, sondern ausschließlich formaljuristisch argumentieren - macht die Sache natürlich noch um einiges schlimmer.

    .
    OK, abgesehen von den Toten - aber niemand hätte sich dann wirklich empören können, weil es rein rechtlich ok gewesen wäre?

    Ich kapier dann immer noch nicht, warum nicht so vorgegangen wurde.

  7. Inaktiver User

    AW: Israelische Agression auf hoher See

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    OK, abgesehen von den Toten - aber niemand hätte sich dann wirklich empören können, weil es rein rechtlich ok gewesen wäre?
    Die ganze Sache ist von vorn bis hinten fragwürdig, angefangen bei der Frage, ob eine willkürliche Blockade gegen 1,5 Millionen Zivilisten wegen einiger Extremisten überhaupt je als verhältnismäßig gelten kann, bis hin zum Entern der Schiffe und dem Schießen auf Zivilisten.

    Aber in der Tat hat Israel so ungefähr die dämlichste sowie moralisch und rechtlich fragwürdigste aller zur Verfügung stehenden Optionen gewählt.

  8. Inaktiver User

    AW: Israelische Agression auf hoher See

    Ich hoffe mal, dass die freigelassenen Aktivisten in ihren Heimatländern Israel vor Gericht bringen.

    Entweder in Strafverfahren - Piraterie ist ohne jeden Zweifel eine Straftat - oder in Zivilprozessen um Entschädigung wegen Freiheitsberaubung, Körperverletzung, ....

    Und ich hoffe, dass auch deutsche Gerichte nicht vor der Israel-Lobby zurückscheuen und wirklich Recht sprechen!!

    Denn um auch nur den geringsten Anschein von Rechtmäßigkeit erhalten zu können, hätte Israel mit der Kaperung mindestens warten müssen, bis die Schiffe palästinensische Hoheitsgewässer erreicht hätten. Und selbst dort wäre eine derartige Kriegshandlung nicht gerechtfertigt, denn Israel besetzt die Gebiete gegen jedes Völkerrecht.

  9. Inaktiver User

    AW: Israelische Agression auf hoher See

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich hoffe mal, dass die freigelassenen Aktivisten in ihren Heimatländern Israel vor Gericht bringen.
    Keine Chance. Auch eine gerichtliche Untersuchung des Libanonkrieges 2006 ist nicht erfolgt, obwohl es dafür weißgott gute Gründe gab.
    Eine verbindliche gerichtliche Aufarbeitung ist auch diesmal nicht zu erwarten.

    Es wäre ja schon eine tolle Sache, wenn es zu der vom UN-Sicherheitsrat geforderten "unabhängigen, glaubwürdigen und transparenten Untersuchung" käme, also z.B. das Bildmaterial der Schiffsbesatzungen von einer unabhängigen Kommission ausgewertet werden würde.

    Obwohl auch aus einer etwaigen negativ ausgehenden Untersuchung für Israel nicht die geringste Konsequenz folgt - von diplomatischen Irritationen und Beendigung der Zusammenarbeit mit dem NATO-Land Türkei abgesehen, was aber bereits erfolgt ist.

    Nachtrag:
    Auch im Fall des in Dubai kürzlich ermordeten Mahmud Al-Mabhouh, bei dem gefälschte Pässe europäischer Regierungen verwendet wurden, war es lediglich zu "Irritationen" gekommen.
    *siehe hier*
    Israel genießt eben einen Sonderstatus und ist faktisch nicht gebunden an internationales Recht.
    .
    Geändert von Inaktiver User (02.06.2010 um 12:17 Uhr)

  10. User Info Menu

    AW: Israelische Agression auf hoher See

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich hoffe mal, dass die freigelassenen Aktivisten in ihren Heimatländern Israel vor Gericht bringen.
    Da der Angriff in internationalen Gewässern stattfand, wird die internationale Staatengemeinschaft nicht umhinkönnen diesen Vorfall durch neutrale Instanzen zu untersuchen.

    Wir werden dann sehen, ob die israelischen Soldaten sich mit Recht verteidigt haben und ob die Friedensaktivisten alle in friedlicher Absicht gekommen sind.
    Überzeugungen sind gefährlichere Feinde der Wahrheit als Lügen. (Nietzsche)

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