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  1. Inaktiver User

    AW: Sparen: Koch weiß wo: bei der Bildung!

    Zitat Zitat von Ahab Beitrag anzeigen

    (...) eine neoliberale US-Steuerquote anzustreben.


    Steuer ? Wikipedia

    Steuervergleich: Deutscher Staat ist nicht gierig - Politik - International - Handelsblatt.com

    edit Wir sind noch neoliberaler.

    Leider, leider gibt es die zugrundeliegende Auswertung bei der OECD nur gegen Cash. Das ist eine Frechheit!!!

    Von mir aus könnte man die Börsen gleich morgen schließen.
    Auch nicht gut. Man muss festlegen WAS man von der Börse erwartet und WO die Grenzen sind!
    Geändert von Inaktiver User (16.05.2010 um 14:46 Uhr) Grund: Ergänzung

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    AW: Sparen: Koch weiß wo: bei der Bildung!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Auch nicht gut. Man muss festlegen WAS man von der Börse erwartet und WO die Grenzen sind!
    Sicherlich. Nur geschieht das wohl erst wenn wir kurz vor dem Abgrund stehen oder schon im freien Fall sind.

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    AW: Sparen: Koch weiß wo: bei der Bildung!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen


    Steuer ? Wikipedia

    Steuervergleich: Deutscher Staat ist nicht gierig - Politik - International - Handelsblatt.com

    edit Wir sind noch neoliberaler.

    Leider, leider gibt es die zugrundeliegende Auswertung bei der OECD nur gegen Cash. Das ist eine Frechheit!!!
    Sorry, das ist ein Gaga Artikel, wie's mit der Studie aussieht weiss ich nicht. Was für einen Sinn macht es, die Steuer incl. Sozialabgaben zu vergleichen, ohne die sehr unterschiedliche Leistung, die der Bürger dafür bekommt zu berücksichtigen?

  4. gesperrt

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    AW: Sparen: Koch weiß wo: bei der Bildung!

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    Bei aller verständlicher Polemik sollte man sich doch zumindest teilweise an Fakten orientieren.

    -Koch hat nicht gesagt "ich will NUR bei der Bildung sparen", sondern "ich will, wir müssen überall sparen und da darf auch die Bildung kein absolutes Tabu sein"
    -die Bildungsausgaben sollen per verabschiedetem Gesetz in den nächsten Jahren um 15 Milliarden steigen, die Zahl der Kita-Plätze zu Lasten der Kommunen weiter ausgebaut werden - also ist eine Steigerung der Bildungsausgaben um zBsp. 12 Milliarden und der um einige Jahre verzögerde kita-Ausbau AUCH EIN SPAREN - obwohl die Ausgaben steigen!
    -Warum suchen wir nicht erstmal nach Sparmöglichkeiten AUCH IN DER BILDUNG die die Bildung nicht beeinträchtigen?

    Dazu fällt mir zBsp. ein

    -Überprüfen sinnloser Fortbildungen und Pochen auf sinnlose Abschlüsse (so wie gestern von Donanyi (SPD) am Beispiel einer Erzieherin erläuterte

    -Lehrer sollten GRUNDSÄTZLICH die Weiterbildung, Schulkonferenzen und Lehrerausflüge in den Schülerferien abhalten, dann vielleicht noch ein paar Stunden/Woche als Ausfallvertretung und eine aktive Anpassung von extensiven Lehrfächern bei der Leitstundenzahl (warum muss rechnerisch ein Deutsch-Lehrer mit viel Korrekturarbeit genauso viel U-Stunden geben wie ein Sportlehrer) und schon sind ein paar Tausend Lehrerstellen OHNE Unterrichtsausfall gespart

    -Warum steht einem Lehrer, der zBsp. nach 55 Jahren "berechtigt" keinen Schulunterricht mehr ausführen kann, ein Grossteil seiner Pension zu? Warum kann man diese gebildete, dem Staat verpflichtete Person nicht umschulen (wie jeden anderen Hanswurst) und zBsp. in der Steuer- oder Kommunalverwaltung einsetzen? Er ist ja nicht Arbeits- sondern nur Berufsunfähig.

    -WENN Deutschland nun, wie in Spanien, die Pensionen um 5 % senkt - sinken die Bildungsausgaben dank hoher Personalkostenquote enorm - sinkt dadurch die Bildungsqualität?

    -In unserer Stadt hat ein Privatmann der staatlichen Universität 300 Millionen Euro aus seiner Stiftung vermacht - unter der einzigen Bedingung das das Geld ausschliesslich an ZUSÄTZLICHE Eliteprofessuren vergeben wird. Verständlich, sonst könnte "das Amt" mittelfristig dazu verleitet werden in dem Umfang Mittel einzusparen, die durch die Stiftung zusätzlich fliessen. Die Behörden können sich nicht entscheiden - das Geld liegt seit Jahre ungenützt auf Halde.

    -In der Privatschule unseres Sohnes haben die Lehrer eine 38 Stunden Woche und 30 Tage Jahresurlaub - die rechnerischen Einsparungen übertragen auf den Staatsdienst müssten in die Milliarden gehen. Auf dieser Schule gibt es einmal soziale und wirtschaftliche Arbeitsgemeinschaften. In einer Auto-AG "werkeln" Sohnemann und Co. mit einem Automechaniker auf 400€-Basis an Autos rum. Die Beschäftigung von Fachkräften in staatlichen Schulen bedingt jedoch eine pädagogische Ausbildung - und wenn es eben keinen Lehrer mit Mechanikerausbildung gibt - dann fehlt eben das Angebot ...

    ABER DAS klingt doch VIEL zu kompliziert und differenzierend - ALSO bleiben wir doch dabei - KOCH WILL BEI DER BILDUNG SPAREN - SKANDAL!

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    AW: Sparen: Koch weiß wo: bei der Bildung!

    Zitat Zitat von Nadine2 Beitrag anzeigen

    ABER DAS klingt doch VIEL zu kompliziert und differenzierend - ALSO bleiben wir doch dabei - KOCH WILL BEI DER BILDUNG SPAREN - SKANDAL!
    Mitte ok, Anfang und Ende Quark. Der Skandal ist, dass Koch bei Einsparen als erstes die nächsten Generationen einfallen, und aktuell sonst offenbar nichts anderes.



    ---

    Das Politiker andauernd solche "Tabus" brechen wie: "Arbeit muss sich lohnen", oder: "Bildung", wird zunehmend lächerlicher. Naja, gibt offenbar immernoch eine ganze Menge Leute die sich von simpelsten Populismen ansprechen lassen.

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    AW: Sparen: Koch weiß wo: bei der Bildung!

    Zitat Zitat von Nadine2 Beitrag anzeigen
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    Bei aller verständlicher Polemik sollte man sich doch zumindest teilweise an Fakten orientieren.

    Sehr richtig!

    Leider hat Koch selber keinen konkreten Vorschlag gemacht:

    "Wir müssen prüfen, ob das noch finanzierbar ist. Ein weiteres Feld ist die Bildungspolitik. "

    Schwache Äußerung für einen Ministerpräsidenten. Vielleicht kann man erstmal ein paar Fakten recherchieren und die dann präsentieren, bevor man in ein Mikrofon labert.

    Leider ist auch vieles, was du dann anführst, spekulativ oder falsch.

    Zwei Beispiele:

    Das Angebot 38-Stundenwoche und 30 Tage Urlaub würden sicher viele Lehrerinnen und Lehrer an staatlichen Schulen gern annehmen. Ich glaube nicht, dass das zu Milliarden Einsparungen führen würde.

    Die Beschäftigung von Fachkräften sn staatlichen Schulen (ohne pädagogische Ausbildung, oder mit Kurzausbildung) ist durchaus gängige Praxis.

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    AW: Sparen: Koch weiß wo: bei der Bildung!

    Dabei könnte Koch ja differenzierter, er hat doch mit Steinbrück letztes Jahr ein komplexeres Sparprogramm ausgearbeitet. Die Frage ist: warum will er nun nicht differnzieren sondern auf die erste Seite? Das der jetzt mit nur mit diesem Vorschlag kommt, weiterhin die Generation zu entlassten die in der Weltgeschichte einmalig profitiert hat, wieder und weiterhin auf Kosten der jungen und noch ungeborenen, dafür fehlen letztlich die Worte.

    Durchsichtig ist Kochs Strategie auch noch, diejenigen für sich einzunehmen, bei denen dann ja nicht gespart werden muss, und die Kanzlerin vor sich her zu treiben. Dass darauf jemand reinfällt ist wirklich kaum zu glauben.

  8. Inaktiver User

    AW: Sparen: Koch weiß wo: bei der Bildung!

    Zitat Zitat von Nadine2 Beitrag anzeigen
    -In unserer Stadt hat ein Privatmann der staatlichen Universität 300 Millionen Euro aus seiner Stiftung vermacht - unter der einzigen Bedingung das das Geld ausschliesslich an ZUSÄTZLICHE Eliteprofessuren vergeben wird. Verständlich, sonst könnte "das Amt" mittelfristig dazu verleitet werden in dem Umfang Mittel einzusparen, die durch die Stiftung zusätzlich fliessen. Die Behörden können sich nicht entscheiden - das Geld liegt seit Jahre ungenützt auf Halde.
    Das ist nun aber ganz großer Unsinn! Denn wenn Unis etwas NICHT brauchen, sind es Eliteprofessuren! Unis brauchen mehr Mittelbau, eine dramatische Verbesserung der Lehre und eine Förderung der akademischen Laufbahnmöglichkeiten eben auf dieser mittleren Ebene.

  9. Inaktiver User

    AW: Sparen: Koch weiß wo: bei der Bildung!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    aber da ja sowieso nur noch leute mit migrationshintergrund kinder kriegen, ist es natürlich verständlich, dass man denen nicht alles in den rachen schmeißen will (die kriegen ja auch nur wegen dem kindergeld soviele kinder)
    Es kriegen die die Kinder, die beruflich nichts zu verlieren bzw. nicht den Spagat zwischen Karriere und Kindern fürchten müssen.

    Deshalb soll ja auch an den Kita-Plätzen gespart werden.
    Damit es den berufstätigen, gebildeten Frauen noch schwerer gemacht wird.

    Ja ich finde den Koch auch zum K.....

  10. gesperrt

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    AW: Sparen: Koch weiß wo: bei der Bildung!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das ist nun aber ganz großer Unsinn! Denn wenn Unis etwas NICHT brauchen, sind es Eliteprofessuren! Unis brauchen mehr Mittelbau, eine dramatische Verbesserung der Lehre und eine Förderung der akademischen Laufbahnmöglichkeiten eben auf dieser mittleren Ebene.
    Die UNI in unserer Stadt ist bekannt für ihre gute Ausbildung im Maschinenbau. Da gibt es nun Professoren aus dem "Mittelbau" die durchaus tüchtig in der Lehre sind und da gibt es DEN Professor der in eigener Forschungshoheit NEUARTIGE und ZUKUNFTWEISENDE Entwicklungen gemacht und diese bis zur Marktreife entwickelt hat. Dieser Professor kann seinen Studenten nicht nur die Weisheiten der Lehrbücher, sondern auch die Chancen in aktuellen Zukunftstechnologien glaubwürdig vermitteln. Nun zahlt aber die Elite-Uni in den USA, England und zunehmend in Asien DEUTLICH höhere Gehälter und vor allem höhere Fördermittel für die Forschung.

    Jetzt kann man natürlich fragen: Warum braucht ein Maschinenbauer zugang zum aktuellen Stand der Forschung und Kontakt zu den begabteste Wissenschaftlern? Es reicht doch auch eine durchschnittliche Ausbildung, mit durchschnittlichen Professoren in einer durchschnittlichen Forschungslandschaft! Die Eliten, die Firmengründer aus der Spitzenforschung, die marktweisenden Entwicklungslabors - sollen die doch nach Asien ziehen - WIR SIND MITTELBAU!

    ALLERDINGS WERDEN WIR TROTZDEM DIE HÖCHSTEN LÖHNE FÜR UNSERE INGENIEURE ZAHLEN - DA SIND WIR DANN PLÖTZLICH WIEDER ELITE!

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