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    AW: Linke will demokratischen Sozialismus

    Demokratischer Sozialismus?
    Das klingt wie koscheres Schweinefleisch, 'Sauf Dich nüchtern', 'Selbstmord befreit von Depressionen'.

    Entweder es gibt Demokratie oder Sozialismus.
    Demokratischen Sozialismus gibt es nicht.
    Cum grano salis

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    AW: Linke will demokratischen Sozialismus

    Habe seit einiger Zeit einen 45-Stunden/Woche-Job.
    Stehe um 5 Uhr Morgens auf, komme frühestens um 19 Uhr heim - kann auch später werden.
    Wann Feierabend ist, erfahren wir immer erst, wenn Feierabend ist. Ob Samstags auch gearbeitet wird, erfahren wir Freitags, wenn Feierabend ist. Wie es mit Urlaub ist - der schon gebucht und bezahlt ist- , steht in den Sternen.
    Wie es nach dem auf 11-einhalb Monate befristeten Arbeitsplatz aussieht, ebenso.
    Lebensplanung gleich Null. Völlige Verfügbarkeit für den Betrieb ist angesagt.
    Da die Probezeit mehr als die Hälfte der Dauer des Arbeitsverhältnises - ein halbes Jahr - beträgt, besteht keinerlei Möglichkeit, sich über irgendetwas zu beschweren. In null-komma-nix ist man draußen, wenn einem etwas nicht passt.

    Deshalb habe ich wenig Zeit und Kraft, mich in diesen Tread einzubringen.
    (Eigentlich sollte ich längst im Bett sein)

    Ich möchte nur mal zu Blautannes hochgelobter deutschen Wirtschaft etwas sagen.

    Immer und immer wieder hört man es, dass die Schere zwischen Arm und Reich immer weiter auseinander klafft.
    Aber sobald jemand auch nur ansatzweise versucht, dagegen etwas zu unternehmen, regt sich Widerstand von allen Seiten.

    Ja, mag sein, dass die deutsche Wirtschaft gut dasteht.

    Aber wie sieht es mit dem verarmenden deutschen Volk aus?!
    Wo es nur geht, werden Arbeitsplätze wegrationalisiert - und wo es nicht anders geht, werden für die wenigen Arbeiten, die von Maschinen nicht verrichtet werden können oder wofür sich Maschinen nicht lohnen, die Menschen ausgenutzt und ausgepresst wie eine Zitrone bis zum Geht-nicht-mehr, anstatt die wenigen noch vorhandenen Arbeitsplätze so aufzuteilen, dass mehr Menschen etwas davon haben und mehr Menschen auch Freude an der Arbeit haben.

    Ja, der deutschen Wirtschaft geht es gut.
    Aber das deutsche Volk hat nichts aber auch gar nichts davon.

    Wenn ich sage, dass ich der Linken nicht ganz über den Weg traue, dann einzig und allein, weil sie mich mit diesem kasperlhaften Peter Sodann als Vorschlag für einen Bundespräsidenten, welcher von Meinungsfreiheit nichts hält, irritiert haben.

    Allerdings darf man sich davon nicht beunruhigen lassen.
    Ein im wörtlichen Sinne

    d e m o k r a t i s c h e r ....S o z i a l i s m u s

    hätte für eine politische Durchsetzbarkeit eine Chance - die Beschneidung der Meinungsfreiheit NICHT.

    Deshalb nehme ich diesen Schönheitsfehler der Linken in Kauf
    und werde sie bei der nächsten Gelegenheit wählen.

    Sorry, ich muss jetzt wirklich los - bin wie gerädert...

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    AW: Linke will demokratischen Sozialismus

    Noch kurz zu der Frage:
    Warum hat ein 'Demokratischer Sozialismus' noch in keinem Land funktioniert?

    Antwort: Weil es ihn noch nie wirklich gegeben hat.

  4. gesperrt

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    AW: Linke will demokratischen Sozialismus

    Zitat Wuester Grobi: "Weder ist die Rede von Planwirtschaft, noch Mauern, noch ENTEIGNUNG.

    Aus dem Programmentwurf der Linken

    -Die Daseinsvorsorge in der Versorgung mit Wasser, Energie, Transport- und Kommunikationsdiensten flächendeckend, für alle erschwinglich und in hoher Qualität zu sichern, ist eine öffentliche Aufgabe. Sie muss ebenso wie Krankenhäuser, Schulen und Hochschulen in öffentlichen, nicht profitorientierten Unternehmen organisiert werden.

    WIE will man denn die NICHT-öffentlichen und profitorientierten Unternehmen "verdrängen"? Durch einen fairen Wettbewerb? Man beachte auch die gewünschte Verstaatlichung der Kommunikationsdienste - also nur noch eine zwangsverstaatlichte Telekom ohne lästige Konkurrenz? ABER die SED hat ja die Landwirte in der DDR auch nicht enteignet, sondern "nur dem Zorn der kommunistischen Masse entsprochen" und die geräumten Höfe inkl. Möbel, Land, Vieh und Maschinen in Gemeinwohl überführt.

    -Private Banken müssen deshalb verstaatlicht, demokratischer Kontrolle unterworfen und auf das Gemeinwohl verpflichtet werden.

    ALSO DOCH ENTEIGNUNG, oder willst du behaupten die Linke kauft Deutsche Bank Aktien im Rahmen einer "feindlichen Übernahme" zum Marktpreis an der Börse? Nochmal - was passiert dann mit den Niederlassungen ausländischer Privatbanken in Deutschland, was passiert mit Versicherungen die sich am Kapitalmarkt orientieren, was passiert mit Vermögensverwaltungen und Fondsgesellschaften? ALLE VERSTAATLICHEN, DEMOKRATISCHER KONTROLLE UNTERWERFEN UND AUF DAS GEMEINWOHL VERPFLICHTEN?

    ... ich träum mir die Welt, so wie sie mir gefällt ...

    Erklär mir doch bitte, bitte noch einmal, warum ein geistig gesunder Mensch, der zBsp. 1 Million in bar auf der Bank hat - in Deutschland bleiben soll! Nach neuer, Neo-Stalinistischer (vom BVG ausdrücklich als Bezeichnung für Die LINKE erlaubt) Auffassung werden auf die Zinserträge nun wieder mehr als 50 % Einkommenssteuer und auf die Substanz 5 % Vermögenssteuer fällig. Das ergibt in Deutschland eine Steuerlast ALT (bei 4 % Zinsen) von 10.000 € und NEU von 70.400 €. Ob sich in der Schweiz oder auf Mallorca wohl für € 5.000/Monat eine passable Hütte findet - immerhin muss man ja nicht komplett auswandern, sondern nur mehr als 183 Tage im Ausland verbringen. Aber sicherlich will die Linke nun auch dieses internationale Aufenthalts- und Steuerrecht eliminieren - vielleicht sogar mit einer nationalistischen Komponete á la Deutsche in allen Ländern der Welt, vereinigt euch in Steuerfragen in eurem armen Heimatlande ...

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    AW: Linke will demokratischen Sozialismus

    Zitat Zitat von Nadine2 Beitrag anzeigen


    Erklär mir doch bitte, bitte noch einmal, warum ein geistig gesunder Mensch, der zBsp. 1 Million in bar auf der Bank hat - in Deutschland bleiben soll! Nach neuer, Neo-Stalinistischer (vom BVG ausdrücklich als Bezeichnung für Die LINKE erlaubt) Auffassung werden auf die Zinserträge nun wieder mehr als 50 % Einkommenssteuer und auf die Substanz 5 % Vermögenssteuer fällig. Das ergibt in Deutschland eine Steuerlast ALT (bei 4 % Zinsen) von 10.000 € und NEU von 70.400 €.

    ...
    Erklär mir doch mal bitte, bitte, wie du auf die 70.400 € kommst ...

  6. gesperrt

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    AW: Linke will demokratischen Sozialismus

    ALSO gehen wir mal davon aus, daß das eigene Häuschen und sonstiges "Kleinvermögen" unterhalb einem Freibetrag liegt und das "ordinäre" Einkommen bei der Höhe des nun gesenkten Eingangsspitzensteuersatz von 50 % liegt. Dann bleibt wie og. ein Cash-Betrag von 1 Million zzgl. der im Berechnungsjahr erwirtschafteten Zinsen von 4 % ergibt 1.040.000 €. Von diesen Zinsen wird nun 50 % Einkommensteuer abgezogen - ergibt 1.020.000 €. Von diesem Betrag wird dann die Vermögenssteuer mit 5 % abgezogen - ergibt 51.000 € zzgl. 20.000 € gibt OK OK dann halt 71.000 € Steuern.

    Dafür will die Linke aber auch JEDE Art von Einkommen für die Berechnung von Renten- und Krankenversicherung heranziehen. Welchen Prozentsatz nehmen wir denn hierfür mal an ...

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    AW: Linke will demokratischen Sozialismus

    Zitat Zitat von Nadine2 Beitrag anzeigen
    ALSO gehen wir mal davon aus, daß das eigene Häuschen und sonstiges "Kleinvermögen" unterhalb einem Freibetrag liegt und das "ordinäre" Einkommen bei der Höhe des nun gesenkten Eingangsspitzensteuersatz von 50 % liegt. Dann bleibt wie og. ein Cash-Betrag von 1 Million zzgl. der im Berechnungsjahr erwirtschafteten Zinsen von 4 % ergibt 1.040.000 €. Von diesen Zinsen wird nun 50 % Einkommensteuer abgezogen - ergibt 1.020.000 €. Von diesem Betrag wird dann die Vermögenssteuer mit 5 % abgezogen - ergibt 51.000 € zzgl. 20.000 € gibt OK OK dann halt 71.000 € Steuern.

    Dafür will die Linke aber auch JEDE Art von Einkommen für die Berechnung von Renten- und Krankenversicherung heranziehen. Welchen Prozentsatz nehmen wir denn hierfür mal an ...
    Wie kommst du auf einen Steuersatz von 50% ?

    Selbst wenn der Spitzensteuersatz auf 50 % steigen würde (er betrug in den siebziger Jahren übrigens 56% ! ) kannst du bei der Berechnung der Steuern auf die Zinsen nur vom effektiven Steuersatz ausgehen.

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    AW: Linke will demokratischen Sozialismus

    #utopia

    Natürlich hat og Millionär auch noch sonstige Einkünfte! Wo bleibt sein Erwerbseinkommen, Rente etc.? UND DANN ist eben JEDER Euro ÜBER dem, von der LINKEN geplanten, deutlich niedrigeren Eingangsspitzensteuerbetrag!

    Aber rechne von mir aus ruhig mit einem effektiven Steuersatz von 40 %!

    DAS ändert natürlich alles ...

    Ach, habe ich schon die geplanten Erhöhungen der Erbschaftssteuer, Grundsteuer etc. erwähnt?


    LUSTIG finde ich ja die Regelwirkung dieser Gesetze. Man nehme mal 3 Spezialhersteller im Autozulieferbereich.
    a) ist ein familiengeführter, mittelständischer Betrieb der ausschliesslich in Deutschland produziert
    b) ist eine deutsche Kapitalgesellschaft die im Ausland produziert und in Deutschland vertreibt
    c) ist ein amerikanischer Konzern, der international produziert und Lieferungen für Deutschland über die Europazentrale in London abwickelt

    WELCHE der drei og Wettbewerber wird wohl durch die Linke geschwächt?

    a) zahlt die vollen Steuer- und Sozialversicherungssätze, zahlt zusätzlich auf jeden privat verdienten Euro erhöhte Einkommens- und die neue Substanzsteuer, muss in jeder Generation Eigenkapital aus der Firma für die Erbschaftssteuer zahlen
    b) zahlt nur die Unternehmenssteuern, diese lassen sich aber durch einfache Rechnungen (Verkaufspreis € 100 und Einkaufspreis € 50/Stück läuft über Büro in Hongkong und das berechnet € 95/Stück) ALSO verbleibt kein versteuerbarer Gewinn in D (wenn man mal € 5/stück für die tatsächlich anfallenden Kosten in D ansetzt)
    c) zahlt keinerlei Steuern und Abgaben in D

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    AW: Linke will demokratischen Sozialismus

    Zitat Zitat von Nadine2 Beitrag anzeigen

    WELCHE der drei og Wettbewerber wird wohl durch die Linke geschwächt?
    Haha - sehr lustig.

    Wer schwächt denn zur Zeit die Wettbewerber?

    10. Juli 2009 Der Niedergang der Autozulieferer in Deutschland setzt sich fort - eine Erholung ist nicht in Sicht. Angesichts Dutzender von Insolvenzen und immenser Umsatzrückgänge beginnt jetzt vielmehr die Auslese am Markt
    Branchen und Märkte: Autozulieferer: Ein Flächenbrand von Insolvenzen - Unternehmen - Wirtschaft - FAZ.NET

  10. gesperrt

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    AW: Linke will demokratischen Sozialismus

    TRAURIGE ENTWICKLUNG - NUR WIE WILL DIE LINKE DAS ÄNDERN? Willst du behaupten, in dem man einen deutschen Mittelständler mit Sondersteuern belastet? Stärkt DAS sein Standing?

    Aber wahrscheinlich werden für die Denkmodelle der Linken einfach zu viele verschiedene Autos in zu vielen Ländern produziert!

    DAS WAREN NOCH ZEITEN: Da gab es 2 Automodelle die alle 20 Jahre technisch überarbeitet wurden, die Produktion war auf Jahrzehnte gesichert und die Arbeiter in der DDR verdienten € 300,--/Monat. Ein Traum mit der Hoffnung auf eine Südfrucht-Ration pro Monat - sofern man schön artig und lieb war und allzeit bereit war die Mauer vor den einfallenden Kapitalisten zu verteidigen.

    WARUM muss heutzutage auch alles so kompliziert sein - da muss man ja seine uralten, sozialistischen Denkmodelle immer anpassen. ABER NUR SOLANGE bis die Linken an der Macht sind - dann muß der arme, hilfsbedürfte Genosse nicht mehr so viel denken und sich sorgen - DAS übernimmt dann wieder die Partei für ihn! Und solange reden wir weiter von den ausgebeuteten, hungernden Massen denen jede Möglichkeit auf Bildung und Freiheit vorenthalten wird ... oder so ....

    Auch interessant wie offensichtlich die Herren in der SED im Jahr 1989 das Scheitern ihres Systems im Schürer-Bericht zugegeben haben.

    AUSZÜGE
    „Im Zeitraum seit dem VIII. Parteitag (1971) wuchs insgesamt der Verbrauch schneller als die eigenen Leistungen. Es wurde mehr verbraucht als aus eigener Produktion erwirtschaftet wurde zu Lasten der Verschuldung im NSW, die sich von 2 Mrd. VM 1970 auf 49 Mrd. VM 1989 erhöht hat. Das bedeutet, daß die Sozialpolitik seit dem VIII. Parteitag nicht in vollem Umfang auf eigenen Leistungen beruht, sondern zu einer wachsenden Verschuldung im NSW führte.“

    In dem Gutachten wurde ausgehend von der aktuellen Staatsverschuldung, sowohl in Mark der DDR als auch in Devisen (49 Milliarden Valutamark), sowie der voraussichtlichen Entwicklung der Rohstoff- und Weltmarktsituation eine kritische Entwicklung der Staatsfinanzen prognostiziert. Um die Neuverschuldung in harter Währung einzudämmen, wären 1990 laut Schürer-Papier KONSUMEINSCHRÄNKUNGEN IN HÖHE VON 25 BIS 30 PROZENT NÖTIG GEWESEN. Dabei wurde der Bedarf für andere notwendige Investitionen – wie überfällige Stadtsanierungen, dringend notwendige Ersatzbeschaffung von Kapitalgütern und Neuinvestitionen - überhaupt nicht berücksichtigt, was weitere konsumtive Einschränkungen bedeutet hätte.

    WAS DANN SOZIALISMUS? Alle Millionäre und Unternehmer enteignet, die Vermögen sind verbrannt und NUN?

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