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  1. Inaktiver User

    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    Wie kann man noch Vertrauen in die Katholische Kirche haben,
    nachdem man sieht,
    wie die Kirchenführung auf die ans Licht gekommenen Taten reagiert?


    Erst gestern war wieder ein Bericht in Panorama,
    in dem Bischof Mixa die Vorwürfe gegen ihn, Kinder misshandelt zu haben, abstreitet,
    die angeblichen Opfer ihn aber beschuldigen.

    Es wurde gesagt:

    Im achten Gebot heißt es:
    Du sollst nicht lügen.
    Aber eine der beiden Seiten tut es:
    Entweder die Opfer, oder der Bischof.

    Okay - das allerbeste Beispiel ist das jetzt nicht,
    (obwohl ich den ehemaligen Heimkindern glaube und nicht dem Bischof. Warum sollten sich einzelne Personen [so ganz "einfache Leute"] so etwas ausdenken und speziell die Person dieses Bischofs beschuldigen?)

    Nun besteht gegen ihn auch noch der Verdacht der Untreue (Kauf von Antiquitäten aus einer Waisenhaus-Stiftung) ...


    Aber es gibt bewiesene Fälle von Verbrechen an Kindern -
    und der Papst hat in erster Linie nur das Ansehen der Kirche im Auge.
    Zuerst schwieg er lange Zeit dazu.
    Als er sich endlich in seinem "Hirtenbrief" äußerte,
    war das für die Opfer und ihre Angehörigen äußerst unbefriedigend.

    Und in seiner Oster-Rede ging er mit keinem Wort auf das Thema ein.


    Viele Menschen haben einen Glauben an Gott.
    Das kann ich noch so einigermaßen nachvollziehen.
    Aber die KK verlangt, auch an die KK zu glauben.

    (Ich glaube an Gott, den allmächtigen Vater ...
    ich glaube an die heilige katholische Kirche ...
    - das muss schon jedes Kind spätestens im Firmunterricht beten)

    Und dass erwachsene Menschen das bedingungslos tun,
    das kann ich nicht nachvollziehen -
    besonders jetzt nicht mehr.

    Das ist gerade der Punkt:

    Mitglieder der Heiligen Kirche haben Verbrechen begangen.
    Das darf nicht sein und wird erst einmal vertuscht.

    Wenn Vertuschen nicht mehr möglich ist, wird leider nicht alle Kraft zuerst in die Aufklärung gesteckt, sondern weiter versucht, Vorwürfe so lange es geht abzustreiten, und den bösen Medien Aufbauschen vorgeworfen.
    Am allerwichtigsten ist das Ansehen der KK, darin wird alle Kraft gesteckt.

    Diese Haltung steht vollkommen im Gegensatz zu den höchsten Moral-Ansprüchen der KK.

    Das finde ich absolut nicht vertrauenswürdig.


    Zu Vergleichen mit der Odenwaldschule (wer die unbedingt haben will):

    Die haben ihre Führungsriege inzwischen ausgetauscht.
    ________________________________________________

  2. Inaktiver User

    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    Die Kirche wird stellvertretend für alle anderen "missbrauchenden" Organisationen ins Licht der Öffentlichkeit gestellt und für alles verantwortlich gemacht.
    Das ist doch überhaupt nicht so,
    es werden zur Zeit viele Fälle von Kindesmissbrauch aufgedeckt,
    nicht nur in der KK.

    Aber im Gegensatz zu anderen Institutionen reagiert die Kirche anders darauf, so wie vorhin von mir beschrieben, so lange es geht mit Vertuschen, und das mindert ihre Vertrauenswürdigkeit.

    Und in diesem Thread ist nunmal die KK Thema,
    und nicht die Odenwald-Schule.
    __________________________________________
    Geändert von Inaktiver User (16.04.2010 um 09:58 Uhr)

  3. User Info Menu

    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    Und die deutsche Bischofskonferenz vertreten durch Bischof Zollitsch hat sich mit dem Justizministerium um den zukünftigen Umgang mit Mißbrauch geeinigt. Es wird in Zukunft jeder Mißbrauchsfall an die Staatanwaltschaft gemeldet. Irgenwer hat sich also endlich bewegt.
    Quelle
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

  4. Inaktiver User

    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    Zitat Zitat von Opelius Beitrag anzeigen
    ...Irgenwer hat sich also endlich bewegt.
    Quelle
    ... was mehr als überfällig ist.

    Ein sehr interessanter Link im Übrigen.

    Es wird von 250 Missbrauchs-Fällen in der KK und von 6 Fällen in konfessionellen Einrichtungen berichtet.

    Eine Fülle von Arbeit ist auf die KK und die Staatsanwaltschaft zugekommen.

    Warum erst jetzt, warum musste erst darüber "gestritten" werden

  5. Inaktiver User

    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Da sind wir einer Meinung - die Sicht auf viele Themen hat sich gesamtgesellschaftlich inzwischen verändert. Es gab auch vor diesem Wandel des Diskurses natürlich immer Gruppen, die solche Handlungen anders bewerteten und ihre Tragweite erkannten, diese fanden jedoch, abhängig vom jeweils geltenden allgemeinen Tenor, siehe beispielsweise Freud, mal mehr, mal weniger Gehör.



    Auch dies Zeichen eines vorsichtigen Wandels. Heute ist es in Ordnung, über solche Erfahrungen zu sprechen, es wird als heilsam betrachtet und gefördert - allerdings auch heute noch nicht in jedem Umfeld.

    Ich denke, dass gerade Kirche auch deshalb so heiss diskutiert wird, weil sie ein Zwischenstadium darstellt. Sie ist näher am Menschen als eine Diskussion allgemein um Misshandlung und Missbrauch, aber noch nicht ZU nah, noch nicht in der eigenen Familie, dem Freundeskreis angekommen. Ich hoffe darauf, dass es eines Tages möglich sein wird, auch dort genau hinzuschauen, und dann tatsächlich vieles ursächlich anzugehen.

    Die Kirche mag so gesehen also eine Stellvertreter-Funktion einnehmen. Das ändert nichts daran, dass sie im Empfinden vieler ihre Vertrauenswürdigkeit verloren hat, und reformbedürftig ist.
    Seewespe,
    sie tut es nur auf Druck der Öffentlichkeit.
    Stellvertreterfunktion wäre bei mir mehr mit Freiwilligkeit verbunden.
    Das muss man schon trennen.
    Seis drum, das Wichtigste ist ja, dass solche Dinge nicht mehr geschehen dürfen und es Regularien gibt.

    Kirche hat viel mit Vertrauen und Vorbildcharakter zu tun.
    Ich mag mir gar nicht vorstellen wie es im Inneren eines vom gerade Pfarrer missbrauchten Kind aussieht.
    Mir sind Gott sei Dank solche Sachen nicht passiert.

    Aber, ich kann mich sehr gut an meine kindliche Wurschtigkeit erinnern. Da stand der Pfarrer nicht gerade so auf nem Sockel. Wir haben unsere Witze gemacht, das gehörte dazu.
    Und der Pfarrer war auch nicht so humorlos.
    Wenn einer mal im Kommunionsunterricht seine Hausarbeiten auf nem Bierdeckel abgegeben hatte, hat er sich künstlich aufgeregt, das wars.

    Ich wünsche mir auch eine Reform, teilweise gibt es ja schon Mischformen, den Vikar z.B., der nicht zölibater lebt.
    Es mag hier sehr makaber rüberkommen. Aber, ich finde, viele Pfarrer sind schlichtweg überfordert und einsam.
    In einem katholischen Krankenhaus, Abteilung Geriatrie waren zwei Pfarrer als Patienten, schwerst akoholabhängig stationiert.

    Die Kirche kommt wohl nicht umhin, auch für ihre eigenen Pfarrer so was wie Betreuung, Seelsorge, Coaching zu organisieren.
    Wie in jedem anderen Berufsstand auch, speziell bei denen im sozialen Bereich.
    sky

  6. Inaktiver User

    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Erst gestern war wieder ein Bericht in Panorama,
    in dem Bischof Mixa die Vorwürfe gegen ihn, Kinder misshandelt zu haben, abstreitet,
    die angeblichen Opfer ihn aber beschuldigen.

    Es wurde gesagt:

    Im achten Gebot heißt es:
    Du sollst nicht lügen.
    Aber eine der beiden Seiten tut es:
    Entweder die Opfer, oder der Bischof.

    Okay - das allerbeste Beispiel ist das jetzt nicht,
    (obwohl ich den ehemaligen Heimkindern glaube und nicht dem Bischof. Warum sollten sich einzelne Personen [so ganz "einfache Leute"] so etwas ausdenken und speziell die Person dieses Bischofs beschuldigen?)
    Das mal vorweg.
    Ich kein Fan von Bischof Mixa, da er zumindest verbal öfters über die Stränge schlägt.

    Nur der Vollständigkeit halber:

    Es hat sich jetzt ein ehemaliges Heimkind des St. Josef-Kinderheimes in Schrobenhausen mit vollständiger Namensangabe damit zu Wort gemeldet:
    „Ich war selbst Heimkind im Kinderheim St. Josef in Schrobenhausen von 1970 bis 1976 und gleichzeitig Ministrant bei Herrn Bischof Walter Mixa und kann diese Vorwürfe absolut nicht bestätigen. In all den Jahren habe ich nie Gewalttätigkeiten weder durch Herrn Mixa noch durch die damaligen Nonnen erfahren müssen.“

    Das Geld, das er zu Unrecht aus einer Waisenhausstiftung für Antiquitätenkauf für das Pfarrhaus entnommen hat, hat er später zurückgezahlt (immerhin).
    Geändert von Inaktiver User (16.04.2010 um 11:26 Uhr)

  7. Inaktiver User

    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    ... und aus dem Link geht auch noch das hier hervor (direkte Angaben zur Strang-Frage):

    "Der Missbrauchsskandal hat das Vertrauen der Bundesbürger in den Papst und die katholische Kirche dramatisch einbrechen lassen. Nur noch 17 Prozent vertrauen aktuell der katholischen Kirche und nur 24 Prozent dem Papst, wie eine gestern veröffentlichte Forsa-Umfrage im Auftrag des "Sterns" zeigt. Ende Januar hatten noch 29 Prozent der Bundesbürger ungebrochenes Vertrauen in die Kirche und 38 Prozent in Papst Benedikt XVI. bekundet.

    Auch bei den Katholiken vertraut demnach nur noch eine Minderheit Papst und Kirche. Das Vertrauen in den Pontifex sank bei ihnen von Ende Januar bis Mitte März von 62 auf 39 Prozent, das in die katholische Kirche von 56 auf 34 Prozent. Von den konfessionslosen Deutschen bekunden nur noch fünf Prozent Vertrauen in die katholische Kirche.

    Im Zusammenhang mit dem irischen Missbrauchsskandal nahm der Papst gestern den Rücktritt des irischen Bischofs John Magee von Clyone an. Der 73-jährige frühere Papstsekretär war wegen des Umgangs mit Missbrauch in die Kritik geraten. In seinem Bistum sollen Informationen nur in sehr geringem Umfang an die Polizei weitergeleitet worden sein."

  8. User Info Menu

    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nur der Vollständigkeit halber:

    Es hat sich jetzt ein ehemaliges Heimkind des St. Josef-Kinderheimes in Schrobenhausen mit vollständiger Namensangabe damit zu Wort gemeldet:
    „Ich war selbst Heimkind im Kinderheim St. Josef in Schrobenhausen von 1970 bis 1976 und gleichzeitig Ministrant bei Herrn Bischof Walter Mixa und kann diese Vorwürfe absolut nicht bestätigen. In all den Jahren habe ich nie Gewalttätigkeiten weder durch Herrn Mixa noch durch die damaligen Nonnen erfahren müssen.“
    ... und was soll uns das jetzt sagen?
    aufgewacht und umgezogen: befriendsonline.net

  9. Inaktiver User

    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    Im Fall Mixa las ich soeben das hier in Opelius' Link:

    "Unterdessen ging in der Debatte um die Misshandlungsvorwürfe gegen den Augsburger Bischof Walter Mixa die heutige Leitung des Kinderheims in Schrobenhausen einem Bericht zufolge auf Distanz zu dem hohen Geistlichen. Der heutige Stadtpfarrer Josef Beyrer und der Heimleiter Herbert Reim haben der „Süddeutschen Zeitung“ zufolge die Männer und Frauen angeschrieben, die Mixa vorwerfen, er habe sie als früherer Stadtpfarrer geschlagen. „Wir möchten Ihnen an dieser Stelle versichern, dass wir Ihre Vorwürfe ernst nehmen“, heißt es dem Bericht zufolge in dem Schreiben. „Leider haben wir keinen Einfluss darauf, wie Herr Bischof Dr. Mixa mit Ihren Vorwürfen umgeht.“"

    Ob die Fälle heute allerdings noch richtig aufgeklärt werden können,
    bleibt abzuwarten.

  10. Inaktiver User

    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    Zitat Zitat von Kraaf Beitrag anzeigen
    ... und was soll uns das jetzt sagen?
    Das war eine Information der Vollständigkeit halber, wie ich übrigens schon schrieb.

    Nicht mehr und nicht weniger.

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