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    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    Ich sehe nicht immer und überall Feinde der katholische Kirche.
    Ich stelle nur fest, dass ich hier gefälligst so zu antworten habe, dass jeder merkt, dass ich wegen der fürchterlichen Taten von Kirchenmitgliedern ständig nur noch in Sack und Asche laufe und mein Vertrauen in die Kirche, die ich hier am Ort habe, völlig verloren habe.
    Stumpfsinn, Stumpfsinn, du mein Vergnügen,
    Stumpfsinn, Stumpfsinn, du meine Lust.
    Gäb's keinen Stumpfsinn, gäb's kein Vergnügen,
    gäb's keinen Stumpfsinn, gäb's keine Lust.

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    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    Nr. 4 in meiner Liste
    Ich bin, also denke ich

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    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    gerade eben in Stern.de gelesen:
    .......Auch unter den Katholiken vertraut in der Umfrage des Forsa-Instituts nur noch eine Minderheit Papst und Kirche. Das Vertrauen in den Pontifex sank von Ende Januar bis Mitte März von 62 auf 39, das in die katholische Kirche von 56 auf 34 Prozent.....
    stern-Umfrage: Bürger rechnen mit Kirche und Papst ab - Panorama | STERN.DE
    Ich bin, also denke ich

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    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    Nr. 4 in meiner Liste
    Soll ich dir das vorlesen?
    Stumpfsinn, Stumpfsinn, du mein Vergnügen,
    Stumpfsinn, Stumpfsinn, du meine Lust.
    Gäb's keinen Stumpfsinn, gäb's kein Vergnügen,
    gäb's keinen Stumpfsinn, gäb's keine Lust.

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    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    Anna, ich weiß meistens, was ich geschrieben habe.
    Ich habe aber keine Lust, mit dir zu streiten, da ich glaube, dass bei uns Sender und Empfänger nicht aufeinander abgestimmt sind.

    Aber wenn ich die letzte Umfrage lese, dass von den Katholiken inzwischen von nur noch 34 Prozent Vertrauen zur KK haben, wundere ich mich ganz bestimmt nicht. Das habe ich erwartet. Es wird noch schlimmer kommen.
    Ich bin, also denke ich

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    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    Zitat Zitat von AnnaM Beitrag anzeigen
    Ich sehe nicht immer und überall Feinde der katholische Kirche.
    Ich stelle nur fest, dass ich hier gefälligst so zu antworten habe, dass jeder merkt, dass ich wegen der fürchterlichen Taten von Kirchenmitgliedern ständig nur noch in Sack und Asche laufe und mein Vertrauen in die Kirche, die ich hier am Ort habe, völlig verloren habe.
    Ach komm: Du selbst weitest das kontextbezogene Hinterfragen von System und Struktur "Kirche" künstlich auf Herabwürdigung "der Katholiken" aus - und bist dann ob dieser Ausweitung beleidigt. Kindisch.

    Ich warte schon auf Sprüche a la: Die Katholiken sind die neuen Juden.
    Geändert von Ahab (24.03.2010 um 12:11 Uhr)

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    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    es geht nicht um "die Katholiken" . Deren sind immer noch so viele und das Individuum tritt zu 99% rein zufällig einer Konfession bei (resp "wird beigetreten" ), daß nun wirklich nicht zu erwarten ist, daß sich der Umstand "katholisch" im Pass zu tragen, auf irgendwelche fundamentalen Eigenschaften auswirken sollte! ..nichtmal statistisch.

    Es geht vielmehr um die Repräsentanten der KK. Die, die die Institution prägen und beherrschen.

    Schauen wir auf Papst Ratzinger...

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Viel schwerwiegender sind da die Praktiken von Joseph Ratzinger, der vor seiner Ernennung zum obersten Führer Justizbehinderung im großen Stil betrieb. Nach seiner Beförderung zum Kardinal übernahm er die Leitung der so genannten “Kongregation der Glaubenslehre” (früher bekannt als Inquisition). 2001 übertrug Johannes Paul II dieser Abteilung die Untersuchung der Fälle von Vergewaltigung und Folter von Kindern durch katholische Geistliche.
    Im Mai desselben Jahres schrieb Ratzinger einen vertraulichen Rundbrief an alle Bischöfe, in dem er sie an die außerordentliche Schwere eines bestimmten Vergehens erinnerte. Unter diesem Vergehen verstand er allerdings die Meldung von Vergewaltigung und Folter an die Behörden. Die Untersuchung der Vorwürfe, so Hochwürden Ratzinger, sei allein Aufgabe kircheninterner Instanzen.
    Die Weitergabe von Informationen an Justizbehörden oder Presse sei strengstens untersagt. Eine Untersuchung laufe “unter strengster Geheimhaltung … mit absoluter Verschwiegenheit … und jeder … ist zur Geheimhaltung verpflichtet … denn es handelt sich um eine Geheimsache des Heiligen Offiziums … deren Verrat mit Exkommunikation bestraft wird.”
    So weit ich weiß, ist bis jetzt niemand für die Vergewaltigung und Folter von Kindern exkommuniziert worden, aber bringt man eine solche Tat zur Anzeige, bekommt man gewaltigen Ärger. Und das ist die Kirche, die uns vor ethischem Relativismus warnt!
    Nicht nur, dass die Schuldigen aus den eigenen Reihen vor dem Zugriff der Justiz geschützt wurden, Ratzinger legte auch noch selbst die Verjährungsfrist fest.

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    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    Und die irischen Bischöfe hat er jetzt eben deswegen scharf kritisiert.... für Praktiken, die er selber angeordnet hat. Kein Wunder, dass die allesamt wie die begossenen Pudel dreinsahen und nicht wussten, was sie nun sagen sollten.

    Fällt das nun unter "Heuchelei" oder "Lügenhaftigkeit"?

    Darf ein Papst sowas???

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    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    Zitat Zitat von Anna
    Aber das ist es nicht, was ihr hören wollt, oder?
    Warum sollten wir (die bösen Atheisten) das nicht hören wollen?

    Du fühlst dich wohl in der katholischen Gemeinschaft deines Ortes und hast von kirchlichen Personen nur Gutes erfahren. Wie dir geht es sicher vielen anderen Katholiken.

    Aber es gibt Tausende von Kindern und Erwachsenen, die von katholischen Klerikern gequält, missbraucht und gedemütigt wurden. Oft wurde ihr Leben zerstört.
    Und bei deinen Argumenten kommt da kaum ein Mitgefühl mit diesen Menschen heraus.

    Du hast nie Böses erfahren.
    Heisst das nun, es gibt das nicht?
    Solange es dir gut geht, ist die Welt in Ordnung?
    Für mich klingt das so.

  10. Inaktiver User

    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    Einige Katholiken hier im Strang finden es schlimm, dass über die Kirche so sehr "hergezogen" wird - so jedenfalls wird die Kritik aufgefasst. Aber letztlich ist diese klare und entschiedene Haltung, die Empörung und die Infragestellung von unguten Strukturen der katholischen Kirche die unabdingbare Grundvoraussetzung dafür, dass sich in der Kirche irgendwas zum Besseren wenden kann.

    Reformfähig, womöglich aus eigener Einsicht, ist dieser Vatikan, ist dieser Papst nämlich nicht. Ohne Druck passiert da gar nichts, und das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.

    Deshalb gebe ich den Usern Recht, die in solchem Abwiegeln und Relativieren eine Unterstützung des Status quo sehen.

    Ex-Katholiken und vor allem Nicht-Katholiken geht es nichts an, wie die Kirche innen aussieht, wie sie strukturiert ist und was geglaubt wird. Jeder hat das Recht auf seinen Glauben, auch auf den Glauben an den Papst und die katholische Kirche.
    Aber in dem Augenblick, in dem Werte der allgemeinen säkularen Gesellschaft tangiert sind, ist der religiösen Toleranz eine entschiedene Grenze zu setzen.

    Das ist teilweise bei der islamischen Religion der Fall.
    Das ist aber auch dann der Fall, wenn eine christliche Kirche sich das Amt der Verfolgung und Aufklärung von Straftaten anmaßt oder diese sogar verhindert.

    .

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