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  1. Inaktiver User

    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Stimmt so nicht. s. o.
    Ich habe davon auch gar keine Ahnung, habe nur gemutmaßt.

  2. Inaktiver User

    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    @LunaLimette
    Ich stimme dir vorbehaltlos zu! (zum vorletzten Post, nicht dazu, dass du keine Ahnung hast ). Aber das letzte war vorher noch nicht da.
    Geändert von Inaktiver User (20.05.2010 um 11:02 Uhr) Grund: doofen RS-Fehler korrigiert

  3. Inaktiver User

    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    Dann sind wir uns ja wieder einig.

    Was ich übrigens auch glaube: Wenn man den Dingen auf den Grund geht, dann sind sich letztlich alle Menschen einig, was ihre Sehnsüchte und Ziele angeht. Nur wie man dies erreichen kann, über diese Frage gibt`s Geprügel und Köpfe einschlagen. Eigentlich völlig absurd.

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    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    Die Sache wird für mich langsam zu kompliziert:
    Ich zitiere: „So spreche ich dich los von deinen Sünden im Namen des + Vaters und des + Sohnes und des + Heiligen Geistes. „
    Das sagt der Priester bei der Beichte.
    Müsste er nicht sagen: „So spreche ich dich los von deinen Sünden, die du hier und heute gebeichtet hast, im Namen des Vaters......“ denn LunaLimette sagt:„Nee nee, immer schön der Reihe nach. Jeweils natürlich nur die Sünde, die du gerade gestanden hast.“

    Und dann wird es noch komplizierter: Was ist wenn jemand beichtet, und keine Reue verspürt. Sind dann die Sünden trotzdem vergeben? Wenn nicht, müsste der Priester sagen: „So spreche ich dich los von deinen Sünden, die du hier und heute gebeichtet hast, und die du zudem auch bereust, im Namen....

    Ich sehe, dass auch einige hier unterschiedliche Meinungen vertreten:
    im Gegensatz zu Lunalimtte, die nur die gebeichteten Sünden als vergeben betrachtet, sagt Pelzpfote: "Alle! Außer man hat bewusst etwas verschwiegen“

    Und was hat es damit auf sich, was Lunalimette sagt? „Höchstens auf dem Sterbebett, da geht es möglicherweise pauschal um alles, was noch offen ist und was noch nicht weggebeichtet ist.“
    Beispiel: Da begeht jemand einen Sexualmord an einem Kind, wird auf der Flucht lebensgefährlich verletzt, liegt zwei Tage im Koma, bevor er stirbt. Und in diesen 2 Tagen kann ihn ein Pfarrer von all seinen Sünden befreien? Ist doch absurd.

    Dann lieber ein grundanständiger Ungläubiger oder Protestant, die mit ihren Missetaten selbst klarkommen müssen, als ein mordender Katholik, der zum Schluss noch die katholische Lossprechung von den Sünden erhält. Das was die Katholiken da zelebrieren hat mit Glauben wenig zu tun, eher mit schlechtem Theater.
    Geändert von Wolfgang60 (20.05.2010 um 13:49 Uhr)
    Ich bin, also denke ich

  5. Inaktiver User

    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    Zitat Zitat von Wolfgang60 Beitrag anzeigen
    Die Sache wird für mich langsam zu kompliziert:
    Ich zitiere: „So spreche ich dich los von deinen Sünden im Namen des + Vaters und des + Sohnes und des + Heiligen Geistes. „
    Das sagt der Priester bei der Beichte.
    Müsste er nicht sagen: „So spreche ich dich los von deinen Sünden, die du hier und heute gebeichtet hast, im Namen des Vaters......“ denn LunaLimette sagt:„Nee nee, immer schön der Reihe nach. Jeweils natürlich nur die Sünde, die du gerade gestanden hast.“
    Luna hat mittlerweile geschrieben, dass sie keine Ahnung hat, sondern nur vermutet.
    Und dann wird es noch komplizierter: Was ist wenn jemand beichtet, und keine Reue verspürt. Sind dann die Sünden trotzdem vergeben?
    Nein, denn die Voraussetzung zur Sündenvergebung ist die Reue. Jeder, der (ehrlichen Herzens) beichtet, weiß das. Deshalb braucht das der Priester nicht ausdrücklich zu betonen.
    Beispiel: Da begeht jemand einen Sexualmord an einem Kind, wird auf der Flucht lebensgefährlich verletzt, liegt zwei Tage im Koma, bevor er stirbt. Und in diesen 2 Tagen kann ihn ein Pfarrer von all seinen Sünden befreien? Ist doch absurd.
    Kann der Priester nicht. s. o. Er kann für ihn beten und ihm die Sterbesakramente spenden. Eine Lossprechung ist doch kein Zauberspruch.
    Dann lieber ein grundanständiger Ungläubiger oder Protestant, die mit ihren Missetaten selbst klarkommen müssen, als ein mordender Katholik, der zum Schluss noch die katholische Lossprechung von den Sünden erhält.
    Ich denke, das kann ein Außenstehender nicht beurteilen. Natürlich wird es Katholiken geben, die meinen, mit einem äußerlichen Bekenntnis sei alles erledigt. Deshalb habe ich ja oben geschrieben, dass die Voraussetzung wirkliche Reue ist und der Vorsatz, es nicht mehr zu tun und dass vor allem die Gesinnung das Wichtigste ist.
    Das was die Katholiken da zelebrieren hat mit Glauben wenig zu tun, eher mit schlechtem Theater
    Die Katholiken gibt es genauso wenig wie die Deutschen, die Ausländer, die Muslime, ......

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    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Die Katholiken gibt es genauso wenig wie die Deutschen, die Ausländer, die Muslime, ......
    Du hast Recht, ich wollte dich nicht angreifen, es gibt solche und solche. Ich meinte nur die, die an diesen Kokolores glauben
    Ich bin, also denke ich

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    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    Zitat Zitat von Wolfgang60 Beitrag anzeigen
    Du hast Recht, ich wollte dich nicht angreifen, es gibt solche und solche. Ich meinte nur die, die an diesen Kokolores glauben
    Mit circa 13 Jahren ging ich das letzte Mal zum Beichten, da mir der Pfarrer zig Fragen hinsichtlich meiner Unkeuschheit stellte und mich damit völlig überforderte. Da meine Verwandtschaft zur Hälfte aus Evangelischen besteht, ging ich mit meinen Cousinen eben zum Beichtgottesdienst.
    Die Kunst der Wahrnehmung

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    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    Zitat Zitat von Wolfgang60 Beitrag anzeigen
    Ich meinte nur die, die an diesen Kokolores glauben
    Das ist unnett.
    Ich denke, wer in seinem Glauben erzogen ist und ihn ernst nimmt, versucht zumindest danach zu handeln. Er wird es nicht als Kokolores bezeichnen.
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

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    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    OK, Opelius, Entschuldigung.
    Ich lasse den Ausdruck im vorigen Mail stehen, so dass die Zusammenhänge der Diskussion bestehen bleiben, ziehe meine Aussage trotzdem zurück.
    Ich bin, also denke ich

  10. Inaktiver User

    AW: Verändert sich Ihr Vertrauen in die katholische Kirche?

    Zitat Zitat von Opelius Beitrag anzeigen
    Er wird es nicht als Kokolores bezeichnen.
    Hallo Opelius,

    ich nehme nicht an, dass Wolfgang vom Glauben an sich redet, wenn er etwas als Kokolores bezeichnet. Er wird wohl diese Rituale des Sündenablasses bis hin zur Absolution meinen.

    Ich gehe bei Sündenablass gar nicht von Extremen wie Mord oder Totschlag aus, sondern von z.B. von den sieben Hauptsünden (sieben Todsünden) also Hochmut, Neid, Zorn, Trägheit, Habgier, Völlerei und Wollust ... wobei diese im einzelnen natürlich zu abstrahieren sind.

    Gerade bei "Sünden" unter diesen Aspekten, ist die Freisprechung von Sünden durch die Beichte der Wegbereiter für mindestens Bigotterie und Heuchelei.

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