Ist aber nicht ganz zu vergleichen, da die Hausrats- und die Kfz-Versicherung nur bei außergewöhnlichen und außergewöhnlich unerfreulichen Vorfällen zahlt (Einbruch, Wasserrohrbruch, Autounfall), von denen jeder hofft, dass sie bei ihm nicht eintreten.
Krankenkassenbeiträge betreffen Kosten der normalen Lebensführung, nicht nur unerfreulichste Unfälle, sondern z.B. auch recht angenehmes Umsorgtwerden sowie recht alltägliche Bedürfnisse.
Den KV-Beiträgen stehen - anders als bei der Kfz-Versicherung - relativ viele Inanspruchnahmen gegenüber, die mit großer Selbstverständlichkeit erfolgen.
Wer hat noch nicht die Klagen darüber gehört, dass die Kassen dies und jenes nicht oder nicht mehr zahlen. Diese Klagen betreffen nicht etwa lebensrettende Bypass-Operationen, sondern Medikamente, Massagen, auch Bagatellmedikamente, Impfungen, Sehhilfen, gewisse ärztliche Untersuchungen, Produkte aus dem Sanitätshaus etc.
Deshalb hinkt der Vergleich.
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05.02.2010, 10:56Inaktiver User
AW: Kopfpauschale / Gesundheitsprämie / Bürgerversicherung
Geändert von Inaktiver User (05.02.2010 um 11:06 Uhr)
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05.02.2010, 10:56
AW: Kopfpauschale / Gesundheitsprämie / Bürgerversicherung
Ich möchte gern klarstellen, dass das nicht meine persönliche Grundeinstellung ist, sondern eine Reaktion auf (wie utopia es richtig benennt) einen "exotische Vertreter".

Dass ich bisher kerngesund bin und kaum Kosten verursachte bedeutet selbstverständlich nicht, dass es so bleibt. Es kann sich ohne mein Zutun in den nächsten 5 Minuten ändern.
Nur, ob ich dann die Leistungen auch bekomme, die ich benötige, steht in den Sternen (oder in den Leistungskatalogen der Krankenkassen)... egal wie viel und wie lange ich eingezahlt habe.Bleiben Sie gesund und bleiben Sie bei Trost. (Lisa Feller)
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05.02.2010, 10:58
AW: Kopfpauschale / Gesundheitsprämie / Bürgerversicherung
Oh, seit wann zahlen Rentner keine KV? Sollte mir da etwas entgangen sein?
Zitat von Inaktiver User
. Ich mag dich nicht weil du bist wer du bist, sondern dafür wer ich bin,
wenn ich mit dir zusammen bin.
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05.02.2010, 10:59Inaktiver User
AW: Kopfpauschale / Gesundheitsprämie / Bürgerversicherung
@ Rotfuchs
Ich habe das auch nicht auf dich persönlich bezogen, habe deine sorgfältige Formulierung auch durchaus wahrgenommen.
Es ist nur so, dass du damit genau meine Befürchtungen artikulierst - bezogen auf Millionen von Menschen, die eben doch genau so denken könnten.
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06.02.2010, 01:07
AW: Kopfpauschale / Gesundheitsprämie / Bürgerversicherung
@Blautanne2
Schade, ich hatte gehofft, du könntest mir erklären was ich falsch mache, dass ich von meiner Rente nicht zu knapp an Krankenversicherungsbeiträgen zahle.
Oder war das nur Polemik, gepaart mit Halbwissen?
Zitat von Blautanne2
Oft sogar in einer Zeit, in der man nur noch wenig oder gar keine KV-Beiträge zahlt (Rentner).Oh, seit wann zahlen Rentner keine KV? Sollte mir da etwas entgangen sein?. Ich mag dich nicht weil du bist wer du bist, sondern dafür wer ich bin,
wenn ich mit dir zusammen bin.
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06.02.2010, 08:35
AW: Kopfpauschale / Gesundheitsprämie / Bürgerversicherung
Ich habe das eigentlich nicht gepostet um zu zeigen, daß Arme die KV frech und schamlos auszunutzen, sondern um zu zeigen, was an dem System krank ist, und daß sich darüber niemend aufregt und im Gegenteil - wie bei allem was mit Armen und Arbeitslosigkeit zu tun hat - die Schuld den Betroffenen zugeschoben wird ... Und fast wie vorabzusehen, hat das niemand der wohl überwiegend auch so eingestellten Teilnehmer hier selbst gemerkt, sondern das übliche CDU -Gepolter in die Andere Richtung - 'die unverschämten Armen und Parasiten der Gesellschaft - losgelassen'.
Natürlich, aus der Bild-Zeitung, auch von Spezialisten wie Apotheken-Innung, Ärzte-Verband usw., lernt man ja am besten, wer die 'Bösen' und frechsten Nutznießer des ganzen Systemes sind, und hoffentlich halten die Armen auch still statt was wirklich 'substantielles beizutragen' zu Problem und echt angebrachter Lösung ...
Hat sich niemand darüber gewundert, oder gar darüber aufgeregt, warum in der Apotheke 1 Dose 1/2 Liter Soja-Saft mit Vitaminen 7,50 Euro kostet, während dasselbe im Supermarkt 0,50 kostet ????
Mir wurden nur insg. 15 l Soja-Saft für einen Monat gegeben, der normale Marktwert ist ca. 15 Euro. Strikt das für einen Monat, vom Tauschwert und echtem Gegenwert von ca. 20 Broten. Dabei ist es ganz egal, ob vor oder hinter den Kulissen Finanzsystem oder irgendwelche mafiösen Interessenverbände 15 Euro, 230 Euro oder 10 Mio. Euro Gewinn damit begründen. Die ca. 230 Euro habe ich nicht bekommen, sondern zBsp der Apotheker und andere Franzosen. [Und die Apotheken (alle, nicht nur eine) sind hier so miserabel, die sagen zu mir jedesmal, den Beutel zum Transport soll ich nächsten Monat wieder bringen/benutzen ... ] Darüber regt sich niemand auf. Jedoch darüber, daß ein SHempfänger bei der ohnehin schon geringen SH pro Tag 1/2 l Soja-Saft erhält, eine bescheidene Zusatz-/Ersatznahrung ... Deshalb , weil sich über die richtigen Probleme niemand aufregt, und solche unverschämten Gewinnspannen nicht abgeschafft werden, bestehen Mißatände im Gesundheitswesen, die genau so nicht in Lieferungen an die Betroffenen, sondern in den Gewinnen der Trittbrettfahrer des Gesundheitswesens (Pharma-Firmen, Apotheken ... ) liegen. Selbst der Arzt erhält mit 25 Euro fürs Verschreiben mehr als der Wert.
Genau deshalb sehe ich auch überhaupt nicht ein, warum ich da sparen und darauf verzichten soll, mir weiterhin den Soja-Saft verschreiben zu lassen !!! Denn der ist das geringste Übel an dem System, eine bescheidene Zusatznahrung für die Armen, und wenn das den Franzosen nicht paßt, sollen sie erst mal anfangen den Wucher also die Preise zu bekämpfen statt die Versorgung der Bevölkerung
Da ich mich am Fuß verletzt habe, hat der Arzt mir auch eine Antibiotika-Creme verschrieben. Nur für diese Creme gibt es eine Selbstbeteiligung von 1 Euro. Deshalb habe ich diese Creme nicht genommen. Ich warte, entweder geht es von selbst weg, oder es wird schlimmer, dann gehe ich entweder ins Krankenhaus wo es umsonst behandelt wird, oder es gibt stärkere Arznei ohne Selbstbeteiligung.
Auch das dient, um was zu lernen. SELBSTBETEILIGUNGEN FÜHREN REGELMÄSSIG ZU NOCH ERHEBLICHEREN KOSTEN, WEIL DANN ARME LEUTE NICHT ZUM ARZT GEHEN ODER NICHT DIE MEDIKAMENTE ABHOLEN, UND DANN KRANKHEITEN SCHLIMMER WERDEN. In Brasilien ist das staatliche Gesundheitswesen umsonst, in Krankenhäusern wird nie nach KV gefragt, jeder direkt behandelt, Städte, Länder, Bund bezahlen überwiegend die öfftl. Krankenhäuser, auch die staatl. KV INPS, die halt von den Beiträgen lebt die offiziell Beschäftigte oder privaten Firmen von Gehalt/Gewinn eingezogen werden. Es funktioniert nicht gut, aber es funktioniert. Auch hier hatte man einmal eine Beteiligung eingeführt, aber das hatte dazu geführt, daß viele Leute Krankheiten einschleifen ließen, denn viele Arme haben nicht einmal 50 Pfenning in der Tasche.
Ich kenne nicht Florida-Rolf in obigem Zitat, über den die Bild-Zeitung berichtet. Ich vermute, irgendein SHempfänger, der sein bescheidenes Leben zufällig in Florida fortsetzt. Eigentlich ist es piepegal wo Arme wohnen, die Kosten sind dieselben ob in Hamburg oder Florida. Ganz Afrika und dort die schönsten tropischen Inseln/Strände sind voll mit armen Leuten, die auch ihr eigenes Hilfesystem haben. Aber die Polemik zusammen mit der Dummheit der Leser sind gut geeignet für Politik und Gehirnwäsche von Bild-Zeitung usw. Ich würde gut hergeben für einen Artikel über den SH-empfänger an der Karibik, der Strand ist gleich neben meinem Haus. Wahrscheinlich würde aber nicht geschrieben, daß das ganze Gebäude voll ist mit SHempfängern. Umgekehrt kommen dann französische Schmierblätter nach Deutschland, um was über die SHempfänger zu schreiben, die am schönen Nordsee-Strand oder in den bayrischen Alpen wohnen (falls es in Bayern noch SH gibt), denn irgendeinen Arbeitslosen/SHempfänger wird es da ja vmtl. auch geben - und da solche Randgebiete auch irgendwie europäische Zuschüsse [gem. Status des europäischen Sozial- und Entwicklungs-Fonds] erhalten, läßt sich das sogar für die Unzweckmäßigkeit der europäischen Union/Finanzierungsgemeinschaft usw verwenden ...
Daran sieht man, daß politische Mißbräuche nicht an den Armen liegen, sondern an der Dummheit der Leute sich politisch beeinflussen und so von wirklichen Mißständen in Milliardenhöhen also ganz anderen Dimensionen ablenken lassen. Und es ist korrekt, daß sie für die wirklichen Mißstände auch teuer zu zahlen haben, denn - schon wegen des politischen Mißbrauchs - es ist die Dummheit der Einen auch Schaden der Anderen. Das beste Beispiel sind einfach dahergestellte Schlagworte wie Terrorismus. Mit solcher willkürlichen Erzeugung von Schlagworten lässt sich praktisch alles beliebig 'begründen' - von der inneren Außerkraftsetzung sämtlicher Menschenrechte, bishin zur Teilnahme an Angriffs- und Weltkriegen, einschließlich dem Risiko, daß wegen solch einer Teilnahme das gesamte Land wegen evtl. unbekannten Waffen der Gegenseite plötzlich binnen Sekundenbruchteilen vernichtet wirdGeändert von fifi1234 (06.02.2010 um 09:42 Uhr)
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06.02.2010, 12:06
AW: Kopfpauschale / Gesundheitsprämie / Bürgerversicherung
Ich wundere mich, dass (jedenfalls ist es mir nicht aufgefallen) keiner davon redet, dass der ursprüngliche Gedanke der KV leise weinend durch die Hintertür ausgehebelt wird.
Was ist denn mit dem 50/50 Prinzip für Arbeitnehmer, wenn die Kassen jetzt hergehen dürfen, und zusätzliche Beiträge vom Versicherten einfordern? Und nicht, wie es bisher war, die Hälfte auf den Arbeitnehmer umgelegt wird.
Natürlich, das ist äusserst arbeitgeberfreundlich.
Irgendwann zahlen dann alle Beschäftigten aus ihrem Minilohn alleine die Beiträge an die KV.
Aber diese Möglichkeit wurde ja noch unter der Federführung von Frau Schmidt geschaffen. So wie viele der sozialen Erungenschaften, (Hartz IV) die wir der SPD verdanken. Und die heutige Regierung wird sich zurücklehnen. Sie sind sowieso für alles, was der Ausbeutung der Menschen Vorschub leistet. Denn das nutzt ihrer Klientel.. Ich mag dich nicht weil du bist wer du bist, sondern dafür wer ich bin,
wenn ich mit dir zusammen bin.
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06.02.2010, 12:38
AW: Kopfpauschale / Gesundheitsprämie / Bürgerversicherung
Die LINKE hat das immer wieder kritisiert und entsprechende Anträge im Bundestag zur Erhaltung der solidarischen Krankenversicherung gestellt, etwa hier: http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/17/002/1700240.pdf
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06.02.2010, 20:01Inaktiver User
AW: Kopfpauschale / Gesundheitsprämie / Bürgerversicherung
Höchstwahrscheinlich ist es so wie bei vielen politisch-wirtschaftlichen Änderungen der letzten Jahr(zehnt)e: Leute mit Einfluß und Geld bestimmen, wo es langgeht. Denen ist eine Kopfpauschale wohl nur recht.
Schon, aber wer bei klarem Verstand ist, sollte wissen, daß das ein Schuß in`s Knie ist - mittelfristig. Vermutlich weiß Politik und Wirtschaft das auch, aber man versucht halt, was noch rauszuquetschen geht. Lange wird es nicht mehr dauern und das Ding wird sich wieder drehen, da bin ich ziemlich zuversichtlich.Natürlich, das ist äusserst arbeitgeberfreundlich.
Irgendwann zahlen dann alle Beschäftigten aus ihrem Minilohn alleine die Beiträge an die KV. Aber diese Möglichkeit wurde ja noch unter der Federführung von Frau Schmidt geschaffen. So wie viele der sozialen Erungenschaften, (Hartz IV) die wir der SPD verdanken. Und die heutige Regierung wird sich zurücklehnen. Sie sind sowieso für alles, was der Ausbeutung der Menschen Vorschub leistet. Denn das nutzt ihrer Klientel.
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07.02.2010, 01:18
AW: Kopfpauschale / Gesundheitsprämie / Bürgerversicherung
Dein Wort in Gottes Ohr, aber solange die Kinder deswegen noch nicht verhungern, wird sich kaum jemand bewegen.
Zitat von Inaktiver User
Es ist ja alles noch nicht soooo schlimm, als dass es nicht noch schlimmer kommen könnte....
Egal wo du hinsiehst, -ich erlebe es gerade wieder hautnah- herrscht der Tenor, das WENIGER ist ja immer noch besser als NICHTS.
Schade, aber Solidarität gibt es leider nur im Wunschdenken einiger unverbesserlicher Alt 68er. Ich mag dich nicht weil du bist wer du bist, sondern dafür wer ich bin,
wenn ich mit dir zusammen bin.



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