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    AW: Schweizer stimmen für Verbot von Minaretten

    Zitat Zitat von Ahab Beitrag anzeigen

    Die kritiklose Selbstbeweihräucherung der direkten Demokraten stinkt natürlich schon gewaltig, da kann ich Blautanne nur zustimmen. Rechtsstaat finde ich um einiges wichtiger als Demokratie, und wenn dann auch noch gemeint wird, die Meinung der Mehrheit müsse selbstreferenziell, weil es ja die Mehrheitsmeinungs sei - kritiklos ertragen werden - das schlägt doch dem Fass die Krone mitten ins Gesicht.
    Die Selbstbeweihräucherung der repräsentativen Demokraten stinkt noch sehr viel mehr.
    Ich kann auf Dauer die Demokratie und den Rechtsstaat nicht gegen Bevölkerungsmehrheiten verteidigen.
    Wer das glaubt, wird sehr bald feststellen, dass ihm beides verloren geht.
    Demokratische Herrschaft überlebt nur, der Rechtsstaat überlebt nur, wenn eine Bevölkerungsmehrheit das Gefühl hat, ernst genommen zu werden.
    Das wird sie von den selbstreferentiell in ihren geschlossenen Zirkeln diskutierenden Eliten längst nicht mehr, deren geistiges Spielfeld von den Schranken der politischen Korrektheit sauber eingehegt wird.

    Die Medien transportieren ja nicht mehr die öffentliche Meinung - die wird nur noch in den Leserbriefen, soweit sie nicht redaktionell wegzensiert werden, sichtbar.
    Sie produzieren die veröffentlichte Meinung, die im Wesentlichen mit der der herrschenden Eliten übereinstimmt, da die Journalistenkaste mit den Eliten das Weltbild der politisch Korrekten teilt und diese in ihrer Korrektheit bestärkt und bestätigt.

    Dabei wird die Kluft zwischen oben und unten, zwischen Realität und Wahrnehmung der Realität durch diese Eliten immer größer, die Entfremdung zwischen wachsenden Teilen der Bevölkerung und einer Demokratie, von der sie sich nicht mehr vertreten fühlen, auch.

    Das ist verheerend, zerfrisst die Fundamente von Demokratie UND Rechtsstaat.

    Das Schweizer System hat den großen Vorteil, dass diese abgehobenen Eliten immer wieder sehr unsanft geerdet werden, ihre Gedankenblase wird angestochen durch Volksabstimmungen wie diese.
    Das ist unschätzbar wertvoll.
    Auch wenn mir das Ergebnis nicht behagt, wünschte ich mir plebiszitäre Elemente auch für die Bundesrepublik, um diese Käseglockendemokratie aufzubrechen.

    Sonst wird sie zerbrochen auf wesentlich unsanftere Art.
    Geändert von arouet58 (11.12.2009 um 14:06 Uhr)
    Cum grano salis

  2. Inaktiver User

    AW: Schweizer stimmen für Verbot von Minaretten

    Zitat Zitat von Seven Beitrag anzeigen
    Ich an Deiner Stelle waere gleich wieder nach Japan zurück,wo es
    doch so entspannend dort ist....
    Gar keine schlechte Idee! Hygienisch sauberes Land, durch die Bank freundliche und höfliche Menschen, kein Drängeln, selbst im Strassenverkehr, da überall nur Tempo 100 gilt. Kinder respektvoll, man beobachtet Schulklassen mit nur 1 erwachsenen Begleitperson, sprich Lehrer, keine Gewaltanwendung von Halbwüchsigen gegenüber Erwachsenen, so gut wie keine Kriminalität ....
    P.

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    AW: Schweizer stimmen für Verbot von Minaretten

    Eine Erweiterung plebiszitärer Elemente für die Bundesrepublik würde ich sehr begrüßen.

    Nach dem letzten "ARD-Deutschlandtrend" sprechen sich 69 Prozent der Bürger dafür aus, dass die Bundeswehr möglichst schnell aus Afghanistan abziehen sollte.

    Die Quoten für die Ablehnung der Rente mit 67 und für die Einführung von Mindestlohn sind ähnlich.

    Noch Fragen?
    Geändert von utopia_2020 (11.12.2009 um 14:47 Uhr)

  4. gesperrt

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    AW: Schweizer stimmen für Verbot von Minaretten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ...
    Anmerkung Blautanne2:
    Vural Öger darf als Idealbeispiel gelungener Integration bezeichnet werden:
    Er ist ein erfolgreicher deutscher Geschäftsmann türkischer Herkunft. 5 Jahre lang war er Mitglied des EU-Parlaments. Außerdem war er Mitglied der Delegation im Gemischten Parlamentarischen Ausschuss EU-Türkei. Öger gehörte 1998 zu den Mitbegründern der Deutsch-Türkischen Stiftung (DTS) und ist seitdem Mitglied des Kuratoriums. 2001 gehörte er der von Rita Süssmuth geleiteten Zuwanderungskommission der Bundesregierung an.
    Er erhielt 2001 das Bundesverdienstkreuz für sein interkulturelles Engagement und für seine Unterstützung zur Integration der ausländischen Einwohner in Deutschland. Des weiteren erhielt er die Verdienstmedaille des türkischen Staates für besondere Dienste.
    .

    Da habe ich anderes beobachtet: Vural Öger hat in einer Fernsehsendung mit zwei Moderatoren, eine weibliche und einen männlichen, die Frau nicht ein einziges Mal angeschaut oder ihre Fragen beantwortet.
    Er hat sie einfach ignoriert und zwar auf eine Weise, die ich als gestört bezeichnen möchte.

    Ich empfand ihn als nicht-integriert.

  5. gesperrt

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    AW: Schweizer stimmen für Verbot von Minaretten

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen
    Das wirst Du ertragen müssen.
    Solange noch Meinungsfreiheit herrscht, wirst Du das ertragen müssen.
    Ich halte den Feminismus für eine realitätsblinde, zerstörerische Ideologie, die ihr gerüttelt Maß Anteil hat an den Problemen, die nicht auf lange, sondern bereits auf mittlere Sicht die westliche Zivilisation in ihrer Überlebensfähigkeit gefährden.
    So ist es, du bist im Krieg mit den Frauen. Das sieht man auch hier im Frauenbereich, wie du jedes frauenfreundliche Argument zerpflückst, egal wieviele Quellen man beibringt.

  6. gesperrt

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    AW: Schweizer stimmen für Verbot von Minaretten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Gar keine schlechte Idee! Hygienisch sauberes Land, durch die Bank freundliche und höfliche Menschen, kein Drängeln, selbst im Strassenverkehr, da überall nur Tempo 100 gilt. Kinder respektvoll, man beobachtet Schulklassen mit nur 1 erwachsenen Begleitperson, sprich Lehrer, keine Gewaltanwendung von Halbwüchsigen gegenüber Erwachsenen, so gut wie keine Kriminalität ....
    P.

    ... und keiner, der sich an den Sack fasst und schreit "was guckst du ?"


  7. Inaktiver User

    AW: Schweizer stimmen für Verbot von Minaretten

    Wenn sich dann die Aufregung wieder etwas gelegt hat, drängen sich aber trotzdem noch so einige Fragen auf.

    Warum lässt der Islam als Religion die Emotionen so im negativen Sinne hochkochen?
    Was hält er dem Westen denn für einen Spiegel vor?

    Wenn die Frauen im Westen doch ach so gleichberechtigt sein sollen, warum regen sich denn alle so auf?
    Wer sich seiner Sache sicher ist, muss doch nicht andere ausgrenzen?

    Die Fronten scheinen da ohnehin sehr asymmetrisch zu verlaufen, einige meiner moslemischen Freunde finden den Entscheid gut.

    Monsoon

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    AW: Schweizer stimmen für Verbot von Minaretten

    Zitat Zitat von utopia_2020 Beitrag anzeigen
    Eine Erweiterung plebiszitärer Elemente für die Bundesrepublik würde ich sehr begrüßen.

    Nach dem letzten "ARD-Deutschlandtrend" sprechen sich 69 Prozent der Bürger dafür aus, dass die Bundeswehr möglichst schnell aus Afghanistan abziehen sollte.

    Die Quoten für die Ablehnung der Rente mit 67 und für die Einführung von Mindestlohn sind ähnlich.

    Noch Fragen?
    Nein, in DEN Fragen sind wir uns einig und das auch noch mit der Mehrheit.
    Cum grano salis

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    AW: Schweizer stimmen für Verbot von Minaretten

    Zitat Zitat von schnarchstop Beitrag anzeigen
    So ist es, du bist im Krieg mit den Frauen. Das sieht man auch hier im Frauenbereich, wie du jedes frauenfreundliche Argument zerpflückst, egal wieviele Quellen man beibringt.
    Du verwechselst etwas.
    Ich bin Gegner einer menschen-, speziell männerverachtenden Ideologie, dem Feminismus, kein Gegner der Frauen.
    Aber es gehört zum beständigen Inhalt des argumentativen Klempnerkastens von IdeologInnen, pars pro toto zu setzen.
    Der Feminismus spricht nicht für DIE Frauen.
    Der Kommunismus sprach nicht für DIE Arbeiter.
    Der Nationalsozialismus nicht für DIE Deutschen oder gar die Arier.
    Auch wenn die jeweiligen Ideolgievertreter gerne behaupten/behaupteten, dem sei so.
    Willkommen im Club.
    Wer ihn bekämpfen will, muss nicht DIE Frauen bekämpfen, sondern nur jene IdeologInnen, die sich gerne hinter DEN Frauen verschanzen.
    Geändert von arouet58 (11.12.2009 um 16:06 Uhr)
    Cum grano salis

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    AW: Schweizer stimmen für Verbot von Minaretten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Wenn die Frauen im Westen doch ach so gleichberechtigt sein sollen, warum regen sich denn alle so auf?
    Monsoon
    Weil ich keinen Bock draufhabe, dass unsere Töchter auf Augenhöhe aufwachsen und durch diese zahlenmäßig aufkommende Übermacht des Islam, sie dann mit gesenktem Kopf und Blick leben sollen!

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