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  1. Inaktiver User

    AW: Schweizer stimmen für Verbot von Minaretten

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen
    Den Bau von Minaretten verbieten zu wollen, wird FeministInnen nicht helfen.
    Nicht das Minarett ist entscheidend, sondern die Moschee und was IN ihr gelehrt wird.
    Die Moschee als Problem für ein Land, das die Religionsfreiheit hoch hält und das die Europäische Menschenrechtskonvention unterschrieben hat?
    Was in der Moschee gelehrt wird - das allerdings hat wirkliche Relevanz; da stimme ich dir zu.

    In diesem Zusammenhang erinnere ich an die gestrige Hart-aber-Fair-Sendung, in der die schöne, stolze Moschee, in der Nicht-Muslime willkommen sind, mit der vergitterten Hinterhofmoschee verglichen wurde.


    Den Bau von Minaretten zu verbieten, das ist dumm, eine überflüssige, kontraproduktive Demütigung
    Zustimmung!


    die notwendige Demütigung, die sich Muslime nur selbst zufügen können, wenn es denn einigermaßen gut gehen soll mit vielleicht 30 % Muslimen in Deutschland in 50-100 Jahren, [...]
    Die Demütigung, die darin besteht, auch den Islam zu einer Religion zu machen, die ihren Frieden mit der Aufklärung schließt und den aus ihr abgeleiteten Prinzipien der Toleranz, der Menschenrechte, der Demokratie, der Gleichberechtigung.
    Toleranz, Menschenrechte, Demokratie als Ausdruck einer Demütigung?
    Diese Sichtweise ist noch viel kontraproduktiver als ein Verbot von "Betontürmchen".
    .
    Geändert von Inaktiver User (03.12.2009 um 09:33 Uhr)

  2. Inaktiver User

    AW: Schweizer stimmen für Verbot von Minaretten

    Zitat Zitat von schnarchstop Beitrag anzeigen
    Ein erwachsenes und vorbildliches Verhalten wäre, wenn sie weiter um Verständnis für ihre Religion werben würden und eine Kampagne für Integration starteten.
    Und noch erwachsener wäre es,wenn bei Volksabstimmungen der Beschluss der Mehrheit einfach mal akzeptiert werden würde.

  3. Inaktiver User

    AW: Schweizer stimmen für Verbot von Minaretten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und noch erwachsener wäre es,wenn bei Volksabstimmungen der Beschluss der Mehrheit einfach mal akzeptiert werden würde.
    Wenn man das immer hundertprozentig so sehen würde, hätte Appenzell wahrscheinlich heute noch kein Stimmrecht für Frauen.

  4. Inaktiver User

    AW: Schweizer stimmen für Verbot von Minaretten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    In diesem Zusammenhang erinnere ich an die gestrige Hart-aber-Fair-Sendung, .
    Da möchte ich dann doch was ergänzen. Frei nach Friedmann:

    Was ist denn besser: Brücken zu bauen, oder Öl ins Feuer zu gießen?

    Irgendwie kommen mir die Schweizer vor, als ob sie gerne zündeln wollen...

  5. Inaktiver User

    AW: Schweizer stimmen für Verbot von Minaretten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wenn man das immer hundertprozentig so sehen würde, hätte Appenzell wahrscheinlich heute noch kein Stimmrecht für Frauen.
    Oder wir würden in D die Todesstrafe wieder einführen.

  6. gesperrt

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    AW: Schweizer stimmen für Verbot von Minaretten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wenn man das immer hundertprozentig so sehen würde, hätte Appenzell wahrscheinlich heute noch kein Stimmrecht für Frauen.

    Und trotzdem ist die Schweiz mit ihren Volksentscheiden unserem System sehr weit voraus.

  7. gesperrt

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    AW: Schweizer stimmen für Verbot von Minaretten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und noch erwachsener wäre es,wenn bei Volksabstimmungen der Beschluss der Mehrheit einfach mal akzeptiert werden würde.
    Wen speziell meinst du damit ?

    Die Türken, Mitglieder der europäischen Union ?

    ...

  8. Inaktiver User

    AW: Schweizer stimmen für Verbot von Minaretten

    Zitat Zitat von schnarchstop Beitrag anzeigen
    Wen speziell meinst du damit ?

    Die Türken, Mitglieder der europäischen Union ?

    ...
    Speziell den türkischen Europaminister Egemen Bagis,der mittels Druck dazu aufruft die "fehlerhafte" Entscheidung zu korrigieren.
    Ich persönlich halte ein Volksentscheid für gerecht und könnte mir das für Deutschland auch vorstellen.

  9. gesperrt

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    AW: Schweizer stimmen für Verbot von Minaretten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Speziell den türkischen Europaminister Egemen Bagis,der mittels Druck dazu aufruft die "fehlerhafte" Entscheidung zu korrigieren.
    Ich persönlich halte ein Volksentscheid für gerecht und könnte mir das für Deutschland auch vorstellen.

    d'acccor

    Das Frappierende an dem Thema ist, dass Muslime gar nicht auf die Idee kommen, sich selbst auch für andere Religionen öffnen zu müssen, wenn sie diese Offenheit von z.B. Christen verlangen.

    Daran sieht man, m.E., wie borniert deren Vorstellungswelt ist.

  10. Inaktiver User

    AW: Schweizer stimmen für Verbot von Minaretten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und noch erwachsener wäre es,wenn bei Volksabstimmungen der Beschluss der Mehrheit einfach mal akzeptiert werden würde.
    Zitat Zitat von schnarchstop Beitrag anzeigen
    d'acccor

    Das Frappierende an dem Thema ist, dass Muslime gar nicht auf die Idee kommen, sich selbst auch für andere Religionen öffnen zu müssen, wenn sie diese Offenheit von z.B. Christen verlangen.

    Daran sieht man, m.E., wie borniert deren Vorstellungswelt ist.
    Ein bisschen tragikomisch ist das schon, wie überzeugt ihr davon seid, dass die direkte Demokratie grundsätzlich zu mehr Fortschritt führen würde. Dabei zeigt das Frauenwahlrecht der Schweiz doch deutlich genug die Schwächen der direkten Demokratie.

    Mehr Demokratie, mehr Volksabstimmungen wünschen, aber mit größter Selbstverständlichkeit davon ausgehen, dass die Ergebnisse genau so wären, wie man selber sich das wünscht, ist ein bisschen kurzsichtig.

    Die Mehrheit in islamischen Ländern will vielleicht gar nicht diese Offenheit gegenüber den Christen. Was dann? Die Mehrheit der islamischen Länder (d.h. fast alle Männer und etliche Frauen) will vielleicht gar keine Gleichberechtigung von Mann und Frau. Was dann?

    Es ist in solchen Ländern doch genau das Gleiche wie in der Schweiz und anderswo im Westen: es ist die politische und intellektuelle Elite, die offen ist und gegebenenfalls gesellschaftliche Reformen wünscht, und das gewöhnliche Volk, das sie verbissen bekämpft.

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