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    AW: Film: Warum überall Geld fehlt - ist es "so einfach"?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Zinsen müssen kein Betrug sein, soviel ist klar. Zinsen haben eine trotz aller Kritik segensreiche Wirkung. Der Knackpunkt liegt offenbar darin, daß "der große Zins" (Menge) an der Quelle eingefahren wird, sprich wie es aussieht bei den Notenbanken/ Hintermännern. Die kleinen Sparer sind nur Empfänger geringer Verzinsungen, wie Ahab richtig schreibt. Es ist der Brosamen, der vom Tisch abfällt. Er ist Motivation und Sedativ gleichermaßen. "Geld" und "Geldwesen" gehört in Hand des Staates und nur dessen Hand - zum Wohl des Gefüges "Staat", der uns alle beinhaltet.
    ...wenn sie einzig und allein dem Volke wieder zugute kommen.
    Ja, sehe ich ein, ok.

  2. Inaktiver User

    AW: Film: Warum überall Geld fehlt - ist es "so einfach"?

    Zitat Zitat von Streuner Beitrag anzeigen
    ...wenn sie einzig und allein dem Volke wieder zugute kommen.
    Das mit dem Volkseigentum ist irgendwie ne alte Geschichte...

  3. gesperrt

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    AW: Film: Warum überall Geld fehlt - ist es "so einfach"?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das mit dem Volkseigentum ist irgendwie ne alte Geschichte...
    ...die sich schön anhört, aber nie wirklich funktioniert?
    Das dumpfe Gefühl habe ich dabei auch.

    Außerdem, wozu noch Zinsen an den Saat zahlen?
    Wir zahlen doch eh schon Steuern und Sozialabgaben,
    auf die obendrein im Gegensatz zu den Zinsen kein Privatier so leicht Zugriff hat.

    Nein, ich bleibe dabei: Zinsen gehören ganz abgeschafft!

  4. Inaktiver User

    AW: Film: Warum überall Geld fehlt - ist es "so einfach"?

    Zitat Zitat von Streuner Beitrag anzeigen

    Nein, ich bleibe dabei: Zinsen gehören ganz abgeschafft!
    Und damit beschneidest Du Dich um die Möglichkeit eines Kredites.

  5. gesperrt

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    AW: Film: Warum überall Geld fehlt - ist es "so einfach"?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und damit beschneidest Du Dich um die Möglichkeit eines Kredites.
    Tu ich nicht!

    Wir Bürger zahlen in eine gemeinsame Kasse Geld ein. Die
    Steuern.
    Somit hat der Staat, also wir, die Gemeinschaft - und nicht
    etwa eine Privatperson wie dieser Fabian - , die Möglichkeit,
    jemandem Geld zu leihen, damit dieser einen Betrieb gründen
    kann.
    Hat der Betrieb genug Geld erwirtschaftet, um auf eigenen
    Beinen stehen zu können, zahlt er den geliehenen Betrag - und
    keinen Cent mehr(!) (allenfalls Bearbeitungtsgebühren) -
    entweder auf einmal oder in Raten zurück.
    Niemand hat bei der Vergabe des Kredites einen Gewinn
    gemacht, aber auch niemand einen Verlust. Es wurde "lediglich"
    die Gründung einer Existenz ermöglicht, Arbeitsplätze
    geschaffen, welches die Germeinschaft bewirkt hat.

    _____________________________________________

    Mag vielleicht albern klingen, aber ich würde jetzt gerne mal mit Euch "Schule" spielen:

    Jeder schreibt einfach nur mal auf, was Ihm dazu einfällt,
    was es für Auswirkungen hätte, würde man von heute auf
    morgen die Zinsen abschaffen.

    Ich mache mal den Anfang:

    Die BRD wäre mit einem Schlag um viele Milliarden reicher und
    hätte die Möglichkeit, zinslose Kredite zu vergeben.
    Geändert von Streuner (30.11.2009 um 15:56 Uhr)

  6. Inaktiver User

    AW: Film: Warum überall Geld fehlt - ist es "so einfach"?

    Zitat Zitat von Streuner Beitrag anzeigen
    Tu ich nicht!

    Wir Bürger zahlen in eine gemeinsame Kasse Geld ein. Die
    Steuern.
    Somit hat der Staat, also wir, die Gemeinschaft - und nicht
    etwa eine Privatperson wie dieser Fabian - , die Möglichkeit,
    jemandem Geld zu leihen, damit dieser einen Betrieb gründen
    kann.
    Hat der Betrieb genug Geld erwirtschaftet, um auf eigenen
    Beinen stehen zu können, zahlt er den geliehenen Betrag - und
    keinen Cent mehr(!) (allenfalls Bearbeitungtsgebühren) -
    entweder auf einmal oder in Raten zurück.
    Ist ein Argument. Da -folgt man der logischen Begründung Herrn Senfs und anderer kluger Leute- mit zunehmender Gesamtverschuldung aller ein zunehmender Prozentsatz Zins (derzeit geschätzt um 1/3) in allen Produkten, Dienstleistungen etc enthalten ist (und demzufolge, abgesehen von der dadurch starken, ausgelösten Verschuldungsdynamik bereits über relativ hohe Steuern/ Abgaben kompensiert werden muß) wäre das derzeit leistbar. Eine Frage allerdings bleibt: Worin bestünde der Anreiz eines Kapitalbesitzers? Bzw. was würde dieser mit seinem Kapital anfangen?

    Mein Gefühl als Schüler der Streunerschen Wirtschafts- und Finanzlehre sagt: Es müßte funktionieren - in einer geschlossenen Gesellschaft zumindest. Hm vielleicht sollte man beim Bund den Antrag auf ein Musterprojekt "Zinsfreies Biotop" stellen? Oder gar -trickreich- "Spekulativ steuersubventionierte Wirtschaftsansiedelungsverordnungswirtschaftszone" - da überschlügen sich die Unternehmen, wegen der Schlüsselreizworte und so

  7. Inaktiver User

    AW: Film: Warum überall Geld fehlt - ist es "so einfach"?

    Zitat Zitat von Streuner Beitrag anzeigen
    Tu ich nicht!
    Doch!

    Wir Bürger zahlen in eine gemeinsame Kasse Geld ein. Die
    Steuern.
    Und ein mehr, als diese Einzahlung geht im Jahr drauf. Es werden sogar Schulden gemacht. Is nix da. Also, wo willst Du Dir was leihen?

    Somit hat der Staat, also wir, die Gemeinschaft - und nicht
    etwa eine Privatperson wie dieser Fabian - , die Möglichkeit,
    jemandem Geld zu leihen, damit dieser einen Betrieb gründen
    kann.
    Würde ein Überschuß an Steuern bleiben und die Staatschulden getilgt sein, kann man Steuern SENKEN. Warum soll ich an den Staat was zahlen, ohne was dafür zu bekommen?

    Hat der Betrieb genug Geld erwirtschaftet, um auf eigenen
    Beinen stehen zu können, zahlt er den geliehenen Betrag - und
    keinen Cent mehr(!) (allenfalls Bearbeitungtsgebühren) -
    entweder auf einmal oder in Raten zurück.
    Niemand hat bei der Vergabe des Kredites einen Gewinn
    gemacht, aber auch niemand einen Verlust. Es wurde "lediglich"
    die Gründung einer Existenz ermöglicht, Arbeitsplätze
    geschaffen, welches die Germeinschaft bewirkt hat.
    Was hab ich denn mit Existenzgründungen anderer zu tun? Ich bin doch nicht die Heilsarmee!
    Diese Existenzgründer bereichern sich dann durch ihre Leistungen und den dann entstandenen Mehrwert an MEINEM Geld! Und was ist, wenn diese Existenzgründer auf die Schnauze fallen? Dann ist MEIN Geld weg!
    Außerdem übersiehst Du noch die Inflation. Wenn jemand nach zig Jahren ohne Zins zurückzahlt, ist der der Wert des Einsatzes nicht mehr vorhanden.

    Jeder schreibt einfach nur mal auf, was Ihm dazu einfällt,
    was es für Auswirkungen hätte, würde man von heute auf
    morgen die Zinsen abschaffen.
    Ich müßte weniger Steuern zahlen, da dann auf meine nicht vorhandenen Zinseinkünfte auch nichts mehr besteuert werden kann. Unterm Strich würde ich Miese machen. Nicht so doll.


    Die BRD wäre mit einem Schlag um viele Milliarden reicher und
    hätte die Möglichkeit, zinslose Kredite zu vergeben.
    So ein Quatsch.

  8. Inaktiver User

    AW: Film: Warum überall Geld fehlt - ist es "so einfach"?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und ein mehr, als diese Einzahlung geht im Jahr drauf. Es werden sogar Schulden gemacht. Is nix da. Also, wo willst Du Dir was leihen?
    Ja nee, Sie verstehen nicht. "Staat", also auch Sie, bedienen mit der Verschuldung und den darauf anfallenden Zinsen u.a. Goldman Sucks, Merryl Lynch (der Name ist Programm) etc - natürlich sind das nur rein zufällig die übelichen Verdächtigen.

    Wem "gehört" was?

    eine etwas ältere Statistik hierzu:
    Uns jedenfalls nicht mehr viel

    Das könnte man selbst nutzen.

    Was hab ich denn mit Existenzgründungen anderer zu tun? Ich bin doch nicht die Heilsarmee!
    Diese Existenzgründer bereichern sich dann durch ihre Leistungen und den dann entstandenen Mehrwert an MEINEM Geld!
    Das tun sie jetzt auch schon - Förderungen gab es immer. Jedoch: Sollten diese Arbeitsplätze schaffen, ist das doch besser, als die Kohle einfach so nach USA zu überweisen (sodaß weitere Arbeitsplätze vernichtet werden) oder täusche ich mich?

  9. User Info Menu

    AW: Film: Warum überall Geld fehlt - ist es "so einfach"?

    Das:


    Zitat Zitat von Ahab Beitrag anzeigen
    Wo ist den der moralische Unterschied ob der Kapitaleigner 20 000 Euro vermietet damit sich der Handwerker einen Lieferwagen kauft oder der Kapitaleigner einen Lieferwagen für 20 000 kauft und diesen dann an den Handwerker vermietet?
    würde mich weiterhin sehr interessieren.

  10. Inaktiver User

    AW: Film: Warum überall Geld fehlt - ist es "so einfach"?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ja nee, Sie verstehen nicht. "Staat", also auch Sie, bedienen mit der Verschuldung und den darauf anfallenden Zinsen u.a. Goldman Sucks, Merryl Lynch (der Name ist Programm) etc - natürlich sind das nur rein zufällig die übelichen Verdächtigen.
    Und die USA bedienen sich der Kredite aus China.

    Aber was hat das mit Zinsen zu tun? Auch Kredite ohne Zinsen sorgen dafür, daß Anteile verschoben werden.

    Das könnte man selbst nutzen.
    Man kann nichts nutzen, was man nicht besitzt.


    Das tun sie jetzt auch schon - Förderungen gab es immer. Jedoch: Sollten diese Arbeitsplätze schaffen, ist das doch besser, als die Kohle einfach so nach USA zu überweisen (sodaß weitere Arbeitsplätze vernichtet werden) oder täusche ich mich?
    NIEMAND wird jemandem Geld leihen, wenn er nicht durch einen Mehrwert dadurch partizipiert. Oder wollen Sie Enteignung? Staatsübergreifend wird das auch nicht funktionieren.

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