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    AW: Hartz-IV-Klage: Wie viel Geld braucht ein Kind zum Leben?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    @Yanina
    Bitte präzise rechnen. Wenn Du schon vergleichst solltest Du bei Lebensmitteln den gleichen Betrag ansetzen, denn die Kosten sind für beide gleich.
    Nein, der Betrag für Lebensmittel ist für HartzIV-Empfänger deutliche geringer, da sie bei der Tafel zum größten Teil kostenlos Lebensmittel bekommen. Arbeitnehmer müssen alles bezahlen.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ansonsten >>>
    Es fällt mir schwer mir ein Urteil darüber anzumassen wie viel Geld für ein Kind reicht. Kinder sollten nur nicht draufzahlen, wenn die Eltern keinen Job haben, sondern Teilhaben können am sozialen Leben und an Bildung - in unser aller Sinn.

    Wird Kindergeld auf Hartz 4 angerechnet? Rosemary und Yanina ihr macht da unterschiedliche Angaben. Was ist richtig?
    Das Kindergeld wird als Einnahme gegengerechnet und vom Grundbedarf wieder abgezogen. In der Summe ergibt sich der Grundbedarf.

    Der Hohn am Kindergeld: Wer als Ausbuildungsplatz suchend eingetragen ist, bekommt bis zu seinem 25. Lebenjahr Kindergeld. Dabei ist es unerheblich, ob das "Kind" verheiratet ist und selbst schon vier Kinder hat. Junge Menschen, die einer Erwerbstätigkeit nachgehen bekommen kein Kindergeld mehr, sobald sie das 18. Lebensjahr erreicht haben.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Übrigens kenne ich viele Frauen die aufgrund befristeter Jobs und Arbeitslosigkeit etc. kein Kind bekommen. Denn die Chance mit Kind einen Job zu bekommen ist immer noch sehr schlecht. Und wer will schon dauerhaft von Hartz IV leben? Jetzt schreit nicht "viele", das kann sein dass einige sich darin einrichten, die Mehrheit ist es sicher nicht.
    Elterngeld ist z.B. eine sehr hohe Finanzhilde die den Staathaushalt belastet aber sie erreicht eher die Besserverdienenden und die in gesicherten Positionen...
    Mir persönlich sind deutlich mehr HartzIV-Empfänger bekannt, die mit ihrer Situation sehr zufrieden sind, als Menschen, die aus ihrer Lage heraus wollen.

    Statistiken von mit bekannten ARGEN besagen Ähnliches.

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    AW: Hartz-IV-Klage: Wie viel Geld braucht ein Kind zum Leben?

    Zitat Zitat von Coco-Lores Beitrag anzeigen
    ich möchte mal gerne wissen, in welcher welt eine fünfköpfige familie nur 380 euro warm für die wohnung ausgibt.

    in meiner welt zahlt man für eine normale drei-zimmer-wohnung (d.h. die kinder schlafen alle in einem zimmer) mind. 600 euro kalt. nebenkosten 100 euro, heiz- und warmwasserkosten noch mal 100 euro (bei 5 personen).
    Die Betriebskosten habe ich in meinem Beispiel nicht aufgeführt, da diese nicht vom Amt übernommen werden. Vom Amt werden Kosten der Heizung und der Warmwasserbereitung übernommen.

    Zudem: es gibt sie, die günstigen Wohnungen. Für die Ermittlung des angemessenen Wohnraums zählen nicht die Anzahl der Räume sondern die Wohnfläche. In meinem Beispiel hat die Wohnung rund 100 m², der Preis pro m² beträgt drei Euro (einfache Ausstattung, Altbau).

    Zitat Zitat von Coco-Lores Beitrag anzeigen
    wer weniger zahlen will, muss für fahrtkosten mehr oben drauf legen. ein auto schlägt mit mindestens 100 euro unterhaltskosten pro monat zu buche, plus benzinkosten.

    wer kein auto hat, zahlt pro person mindestens 40 euro für eine verbilligte monatskarte (für schüler oder für eine 9-uhr-karte). wer eine normale karte haben will, die früher genutzt werden kann, zahlt eher 100 euro.
    Es ist nicht unbedingt eine Frage dessen, was der Mensch für wohnraum zahlen will. sehr oft ist es eine Frage dessen, was gezahlt werden kann.

    Ich habe in meinem Beispiel die Kosten für die Fahrten zur arbeit berechnet, die monatlichen Kosten laufen an Tagen, an denen nicht gearbeitet wird, weiter. Somit sind hier die Mehrkosten zu betrachten, die durch den Broterwerb entstehen.

    Die verbilligten Monatskarten sind für arbeitnehemr nicht nutzbar. Wer fängt schon nach neun Uhr an zu arbeiten?

  3. Inaktiver User

    AW: Hartz-IV-Klage: Wie viel Geld braucht ein Kind zum Leben?

    Zitat Zitat von Yanina Beitrag anzeigen
    Das Kindergeld wird als Einnahme gegengerechnet und vom Grundbedarf wieder abgezogen. In der Summe ergibt sich der Grundbedarf.
    Das ist klar ungerecht (ausserdem stimmt Deine Rechnung dann nicht) da Kindergeld ansonsten unabhängig vom Einkommen der Eltern gezahlt wird.

    Der Hohn am Kindergeld: Wer als Ausbuildungsplatz suchend eingetragen ist, bekommt bis zu seinem 25. Lebenjahr Kindergeld. Dabei ist es unerheblich, ob das "Kind" verheiratet ist und selbst schon vier Kinder hat. Junge Menschen, die einer Erwerbstätigkeit nachgehen bekommen kein Kindergeld mehr, sobald sie das 18. Lebensjahr erreicht haben.
    Bei Studierenden ist es soweit ich weiss ähnlich, sie bekommen Kindergeld länger. Was ist Dein Vorschlag: Willst Du Kindergeld für alle ab 18 abschaffen? Wäre ja ne Massnahme.

    Mir persönlich sind deutlich mehr HartzIV-Empfänger bekannt, die mit ihrer Situation sehr zufrieden sind, als Menschen, die aus ihrer Lage heraus wollen..
    Mein Kommentar war etwas OT - bezog sich nicht unbedingt auf Hartz 4 Empfänger. Ich kenne eben viele Frauen, die eben NICHT in Hartz 4 rutschen wollen und daher - in befristeten oder sonstwie unsicheren Arbeitsverhältnissen stecken - keine Kinder bekommen. Das sind andere Typen als die an die Du denkst. Die genau das verhindern wollen weil - und hier ist es doch wieder im Thema - es eben als junge Mutter schwer ist einen Job zu finden. Gerade in jungen Jahren treffen die Menschen heute überdimensional unsichere Arbeitsverhältnisse... Wollen wir mehr Kinder von verantwortungsbewussten Leute? Ich denke schon.

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    AW: Hartz-IV-Klage: Wie viel Geld braucht ein Kind zum Leben?

    Zitat Zitat von Wanne Beitrag anzeigen
    ...
    Immerhin ist ja selbst das Bundessozialgericht zu der Ansicht gelangt ( von den Berechnungen der Wohlfahrtsverbände mal ganz zu schweigen ) dass z.B. die Hartz4 Sätze für Kinder zu niedrig sind um ihnen eine vernünftige Teilhabe am - für sie wichtigen und prägenden - gesellschaftlichen Geschehen zu ermöglichen.

    Wanne
    Du kennst das Urteil schon? Ich dachte, die verhandeln noch?

  5. Inaktiver User

    AW: Hartz-IV-Klage: Wie viel Geld braucht ein Kind zum Leben?

    Zitat Zitat von Yanina Beitrag anzeigen
    Nein, der Betrag für Lebensmittel ist für HartzIV-Empfänger deutliche geringer, da sie bei der Tafel zum größten Teil kostenlos Lebensmittel bekommen. Arbeitnehmer müssen alles bezahlen.
    Du irrst, wenn Du denkst, dass Menschen die zur Tafel gehen könnten, das auch alle tun.

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    AW: Hartz-IV-Klage: Wie viel Geld braucht ein Kind zum Leben?

    Zitat Zitat von Yanina Beitrag anzeigen
    Einnahmen Familie B:
    Regelsatz Eltern:
    Vater: 323,10 Euro
    Mutter: 323,10 Euro zzgl
    Mehrbedarf: 54,93 Euro
    Kind 1 (6 Jahre): 251,30 Euro (inkl. Kindergeld)
    Kind 2 (4 Jahre): 215,40 Euro (inkl. Kindergeld)
    Kind 3 (2 Jahr): 215,40 Euro (inkl. Kindergeld)
    Übernahme der Mietkosten: 300 Euro
    Übrenahme der Heizkosten inkl. Warmwasser: 80 Euro
    Ergibt in der Summe: 1763,23 Euro
    Was stimmt da nicht? Das Kindergeld ist eingerechnet.

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    AW: Hartz-IV-Klage: Wie viel Geld braucht ein Kind zum Leben?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Du irrst, wenn Du denkst, dass Menschen die zur Tafel gehen könnten, das auch alle tun.
    Ich weiß, dass nciht alle,d ie hingehen könnten, dies auch tun.

    Dort gehen meist diejenigen hin, die am lautesten Schreien, weil sie zu wenig Geld haben. Allerdings ist genug Geld für Genussmittel vorhanden.

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    AW: Hartz-IV-Klage: Wie viel Geld braucht ein Kind zum Leben?

    Zitat Zitat von Yanina Beitrag anzeigen
    Nein, der Betrag für Lebensmittel ist für HartzIV-Empfänger deutliche geringer, da sie bei der Tafel zum größten Teil kostenlos Lebensmittel bekommen. Arbeitnehmer müssen alles bezahlen.
    Du hast ja eine Vorstellung.... Was man dort bei den Tafeln bekommt, sind teils abgelaufene, nicht mehr verkaufbare Waren. Ein Sammelsurium, aus dem man u.U. keine vernünftige Mahlzeit zusammenkriegt. Die wirklich wichtigen Sachen, wie Milchprodukte, sind selten. Das ist meine Erfahrung. Wie soll ein halber Liter Milch für zwei Kinder eine Woche lang reichen? Dafür 3 Packungen abgelaufene Gänseleberpastete. Nichts gegen die Tafeln, das ist eine tolle Maßnahme, aber so wie Du hier damit argumentierst, ist es nicht richtig.

    Der Hohn am Kindergeld: Wer als Ausbuildungsplatz suchend eingetragen ist, bekommt bis zu seinem 25. Lebenjahr Kindergeld. Dabei ist es unerheblich, ob das "Kind" verheiratet ist und selbst schon vier Kinder hat. Junge Menschen, die einer Erwerbstätigkeit nachgehen bekommen kein Kindergeld mehr, sobald sie das 18. Lebensjahr erreicht haben.
    Ein bis 25-jähriger hat ohne Arbeits-/Ausbildungsplatz keinen Anspruch auf einen eigenen Haushalt, muß also weiterhin bei den Eltern leben. Wenn diese H4 bekommen, also eine Bedarfsgemeinschaft sind, wird das Kindergeld verrechnet.


    Mir persönlich sind deutlich mehr HartzIV-Empfänger bekannt, die mit ihrer Situation sehr zufrieden sind, als Menschen, die aus ihrer Lage heraus wollen.
    Komisch, ich kenne keinen einzigen H4-Empfänger, der sich wohl fühlt in seiner Situation. Schon gar nicht, wenn es sich um Einzelpersonen handelt, denen bei Zahlung von Strom und Fahrkarte vielleicht noch 250 Euro zum Leben bleiben.

    Statistiken von mit bekannten ARGEN besagen Ähnliches.
    Dann stell die Statistiken doch mal ein. Mir ist nicht bekannt, daß die Argen herumgehen und die Hartz-4-Empfänger nach deren Zufriedenheitsstand mit ihrer finanziellen Situation befragen.
    Wenn man einen Fehler gemacht hat, kommt manchmal etwas ganz Wunderbares dabei heraus.

  9. gesperrt

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    AW: Hartz-IV-Klage: Wie viel Geld braucht ein Kind zum Leben?

    Zitat Zitat von Yanina Beitrag anzeigen
    Nein, der Betrag für Lebensmittel ist für HartzIV-Empfänger deutliche geringer, da sie bei der Tafel zum größten Teil kostenlos Lebensmittel bekommen. Arbeitnehmer müssen alles bezahlen.



    Das Kindergeld wird als Einnahme gegengerechnet und vom Grundbedarf wieder abgezogen. In der Summe ergibt sich der Grundbedarf.

    Der Hohn am Kindergeld: Wer als Ausbuildungsplatz suchend eingetragen ist, bekommt bis zu seinem 25. Lebenjahr Kindergeld. Dabei ist es unerheblich, ob das "Kind" verheiratet ist und selbst schon vier Kinder hat. Junge Menschen, die einer Erwerbstätigkeit nachgehen bekommen kein Kindergeld mehr, sobald sie das 18. Lebensjahr erreicht haben.



    Mir persönlich sind deutlich mehr HartzIV-Empfänger bekannt, die mit ihrer Situation sehr zufrieden sind, als Menschen, die aus ihrer Lage heraus wollen.

    Statistiken von mit bekannten ARGEN besagen Ähnliches.

    Ich schrieb es weiter vorne schonmal .... nicht jeder Hartz4 Empfänger möchte sich - oder ist psychisch dazu in der Lage, sich als Almosenempfänger zu outen und sich in der langen Reihe der Bedürftigen anzustellen um sein Care-Paket abzuholen.

    Außerdem - und vor allem ist es auch eine Frage der Menschenwürde und es ist eine Frage, was man Menschen in einem Sozialstaat - der wir zumindest mal sein wollten, noch alles zumuten will.

    Dass diese Almosenbettelei bei unseren hier ansässigen Leistungsträgern offenbar bereits soweit verinnerlicht wurde, dass selbst bei Rechenbeispielen wie hier, automatisch vorausgesetzt wird, dass Hartz 4 Bezieher gefälligst bei einer " Tafel " ihr karges Süpplein abholen sollen damit die Statistik wieder stimmt - ist ungeheuerlich.

    Es ist schlimm genug, dass es in einem hochindustrialisierten Land wie Deutschland, Suppenküchen, Tafeln, etc. überhaupt geben muss.

    Derartiges kannte man früher höchstens aus der Obdachlosenspeisung.

    Mittlerweile sind nicht unmaßgebliche Teile der Bevölkerung die gestern noch in Lohn und Brot standen, davon betroffen. Das macht mich betroffen.

    Wanne

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    AW: Hartz-IV-Klage: Wie viel Geld braucht ein Kind zum Leben?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Bei Studierenden ist es soweit ich weiss ähnlich, sie bekommen Kindergeld länger. Was ist Dein Vorschlag: Willst Du Kindergeld für alle ab 18 abschaffen? Wäre ja ne Massnahme.
    Ich bin dafür, das Kindergeld nicht an die Eltern auszuzahlen, sondern direkt in die Bildung zu investieren. Kindergarten und Kinderkrippe sollten kostenfrei sein, den Kindern sollte eine Betreuung geboten werden, die auch eine warme Mahlzeit pro Tag beinhaltet.
    Die Betreuungszeiten in Kindereinrichtungen sollte den Arbeitszeiten angepasst und flexibler gehandhabt werden.

    Die Förderung schwacher Kinder ist kostenlos, warum nicht auch die Förderung von überdurchschnittlich begabten Kindern?

    Kinder sollten kostenlos in Sportvereinen Mitglied sein können. Dann können auch Kinder aus armen Familien Sport treiben.

    Studiengebühren sollten im Erststudium abgeschafft werden. Die Fahrtkosten für Schüler und Studenten sollten abgeschafft werden - ab dem ersten Kilometer.

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