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  1. Inaktiver User

    AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte

    Die Asylgesetze begünstigten die fast völlige Abschottung der Menschen: Eltern durften jahrelang nicht arbeiten, Kinder waren von der Schulpflicht befreit.
    Streuner, da ist das Wörtchen "begünstigten" ganz entscheidend.

    Und die Probematik bei den Türken (so es sie denn gibt), scheint wohl kaum auf die Asylgesetzgebung zurückzugehen.

    Fakt ist doch, dass man auf Probleme wie Ehrenmorde, Zwangsehe und Co. nur bei moslimischen Einwanderern trifft. Und dass diese Dinge eindeutig zeigen, dass diese Menschen (nicht ALLE, die die so handeln oder solche Werte vertreten) in unserer Gesellschaft und deren Wertesystem absolut nicht angekommen sind.
    Und trotzdem wollen sie hier leben.
    Wie soll das gehen?

    Ist man ein Rassist oder Nazi, wenn man das benennt, kritisiert und sich fragt, wie man dem begegnen kann?

  2. Inaktiver User

    AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte

    Konfuzius sagt:
    Wenn du kein öffentliches Amt bekleidest, halte dich aus der
    Politik raus.

  3. Inaktiver User

    AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Konfuzius sagt:
    Wenn du kein öffentliches Amt bekleidest, halte dich aus der
    Politik raus.
    Konfuzius hat viel Blödsinn geredet.

    Politik geht jeden Bürger an und in einer Demokratie muß sich niemand heraushalten.

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    AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte

    ihr spielt schon wieder auf nebenschauplaetzen . . . was ja ganz okay ist . .

    aber mal ernsthaft zu der frage:

    wie soll integration funktionieren, wenn es an der sprache hapert?

    ohne sprache keine bildung . . ohne bildung keine chance auf einen qualifizierten job . . keine chance auf gutes einkommen . . etc. pp.

    ich wuerde vermutlich in einer tuerkischen schule nicht mal die grundschule schaffen . . nicht weil ich zu bloed bin, sondern weil ich die sprache nicht verstehe und deshalb dem unterricht nicht folgen kann.
    LEBE LIEBER UNGEWÖHNLICH

  5. Inaktiver User

    AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte

    Wir bekleiden alle ein öffentliches Amt: Wir sind Bürger dieses Landes!

    Zu Konfuzius (oder Konfusius') Zeiten war das etwas anders - da gab es den Mikado, die Bonzen und die niederen Beamten - und der Rest war Schrott ... und tat wahrscheinlich wirklich gut daran, sich aus der Politik heraus zu halten ...

  6. Inaktiver User

    AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte

    Zitat Zitat von luciernago Beitrag anzeigen
    ihr spielt schon wieder auf nebenschauplaetzen . . . was ja ganz okay ist . .

    aber mal ernsthaft zu der frage:

    wie soll integration funktionieren, wenn es an der sprache hapert?

    ohne sprache keine bildung . . ohne bildung keine chance auf einen qualifizierten job . . keine chance auf gutes einkommen . . etc. pp.

    ich wuerde vermutlich in einer tuerkischen schule nicht mal die grundschule schaffen . . nicht weil ich zu bloed bin, sondern weil ich die sprache nicht verstehe und deshalb dem unterricht nicht folgen kann.
    Richtig -

    wie können wir die Migranten dazu bewegen (oder zwingen ??) dass sie Deutsch lernen? Oder dass sie zumindest ihre Kinder nicht daran hindern, sich sprachlich, kulturell und beruflich zu integrieren ... ?

    Wer dies nicht will, ist nicht gezwungen, sich Deutschland anzutun!

  7. gesperrt

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    AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte

    Zitat Zitat von Rotfuchs Beitrag anzeigen
    Sorry Streuner, das hört sich wunderbar an, ist mir aber zu idealistisch, realitätsfern und unpraktikabel.
    Realitätsfern, ja. Weil es eben noch nicht realisiert wurde.
    Unpraktikabel, nein. Man muss es nur wollen.
    Warum wird es nicht wenigstens mal testweise versucht?
    Komme mir jetzt blos keiner mit Kosten...!

    Zitat Zitat von Rotfuchs Beitrag anzeigen
    Natürlich könnten die Migranten in ihrer Muttersprache lernen. Sie wären danach ebenso gut ausgebildet, wie andere. Keine Frage.
    Allein schon, Ihnen das zu verwehren, obwohl man weiss, dass sie es könnten, ist schon unmenschlich genug und verstößt gegen das Recht auf Bildung und Gleichbehandlung.
    Niemand darf wegen seiner Sprache, Herkunft, ...,
    benachteiligt werden.

    Zitat Zitat von Rotfuchs Beitrag anzeigen
    Aber: Wie klappt dann die Verständigung am Arbeitsplatz, im Alltag? Müssen die Deutschen dann türkisch, arabisch, vietnamesisch, russisch und was weiß ich noch lernen, um allen gerecht zu werden?
    Erstens scheinst Du überlesen oder ignoriert zu haben, dass
    ich schrieb "Deutsch solle Pflichtfach in solchen Schulen sein"
    und zweitens: Wie wäre es, wenn ein erfolgreicher Absolvent
    einer solchen Schule selbst eine Firma gründet und dann
    Türken, Araber ... einstellt, die der Deutschen Sprache,
    warum auch immer, nicht mächtig sind.
    Ob sich nun Ghettos, bestehend aus Arbeitslosen, die nicht
    Deutsch sprechen bilden oder Ghettos aus Arbeitern die
    nicht Deutsch sprechen, was wäre da wohl besser...?

    Zitat Zitat von Rotfuchs Beitrag anzeigen
    Welche Sprache sie untereinander und miteinander sprechen, bleibt ihnen ja unbenommen. Aber für den Alltag, den Beruf und das öffentliche Leben in diesem Land ist die Landessprache nun mal Voraussetzung. Und die ist bisher immer noch deutsch. Was ihnen oder ihren Eltern schon vor der Einwanderung bekannt gewesen sein dürfte.
    Aber wie die Realität zeigt, kann man niemanden zwingen,
    diese oder jene Sprache, wo und wann auch immer,
    zu sprechen. Da kann man sich noch so sehr aufregen,
    darüber schimpfen und nichts tun.
    Es wird sich dadurch an der Situation nichts zum Positiven verändern.
    Eher im Gegenteil, wie die Realität immer wieder beweist.



    Zitat Zitat von Rotfuchs Beitrag anzeigen
    Ist es denn wirklich zuviel verlangt, von Einwanderern der zum Teil dritten (!) Generation, deren Eltern schon in Deutschland geboren und aufgewachsen sind, zu erwarten, dass sie die Sprache sprechen oder diese im Kindergarten "spielend" erlernen?

    Bzw. zu erwarten, dass sie ihre Kinder (und ja, ausdrücklich auch die Mädchen!) überhaupt in den Kindergarten/Vorschule gehen lassen.
    Da stimme ich Dir voll und ganz zu.

    Man wird mit keiner noch sogut gemeinten Maßnahme ALLE erreichen können.
    Und mit Zwang und Gewalt schon gar nicht. Dadurch macht man alles nur noch schlimmer. Wenn wir auf unsere Mitbürgerinnen und Mitbürger ausländischer Herkunft mit erkennbar gutem Willen zugehen, hat man schon viel erreicht, wenn man dadurch zunächst mal "nur" die Hälfte derer zu einem Umdenken bewegen kann. Ich bin da zuversichtlich, dass die Erfolge noch viele weitere Migranten mit sich ziehen würden.



    Zitat Zitat von Rotfuchs Beitrag anzeigen
    Und - ich weiß, es ist ein inzwischen langweiliges Argument, aber immer noch stimmig - wie ist das, wenn ein Deutscher in ein anderssprachiges Land auswandert? Kann er sich dort der Landessprache dauerhaft verweigern? In USA? In Australien? In der Türkei?
    Ja, kann er. Und viele tun es auch.
    Aber mal eine Vermutung: Ist es für einen Deutschen nicht leichter, Englisch zu lernen, als Türkisch oder Arabisch? Und umgekehrt? Liegt das vielleicht daran, dass sich Deutsch und Englisch ähnlicher sind wie Türkisch/Arabisch und Deutsch?
    Warum lernt man in vielen Grundschulen schon Englisch, Französisch aber meist erst in höheren Schulen? Weil die Sprachen unterschiedlich verschieden und verschieden leicht erlernbar sind?

    Ich denke schon. Aber wie gesagt, nur eine Vermutung.

  8. gesperrt

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    AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte

    Ich sage es nochmal für alle:

    Deutsch
    sollte Pflichtfach in fremdsprachlichen Schulen
    in Deutschland sein.

  9. gesperrt

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    AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte

    Selbstverständlich sollte auch jeder Deutsche, der das möchte, in eine derartige fremdsprachliche Schule gehen dürfen.

    Ich glaube, das wären gar nicht mal so wenige.

  10. gesperrt

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    AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte

    Zitat Zitat von Streuner Beitrag anzeigen
    Ich sage es nochmal für alle:

    Deutsch
    sollte Pflichtfach in fremdsprachlichen Schulen
    in Deutschland sein.
    Mal ne kurze Zwischenfrage...

    Woher willst du eigentlich die Lehrer nehmen für deine fremdsprachlichen Schulen ?

    Wanne

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