Ja aber du sprichst doch von Herzensbildung.
Es geht hier nicht bloss um Mathematik.
Es geht darum, sich in die Gesellschaft, in der man lebt einzufügen.
Über die Sprache, über das Lernen der Gepflogenheiten.
Das passiert doch in jedem anderen Land auch.
Wo ist hier denn eine Hand zur Versöhnung ausgestreckt???
Und woher bitte nimmst du diese Sicherheit?
Und was soll es bringen, die Kinder auch noch komplett in den Schulen zu sperarieren.
Dann kannst du ja gleich wieder zwei Staaten aus Deutschland machen und eine Mauer aufbauen.
In den Köpfen ist sie ja hart genug.
Auf BEIDEN Seiten!
Sorry lieber Streuner, aber das ist nicht mehr als ein netter Spruch für den Abreisskalender.
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14.10.2009, 15:49Inaktiver User
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
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14.10.2009, 15:51
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
Ich habe bewusst - vielleicht nicht deutlich genug - von den herzlosen Bankern gesprochen.
Ich kenne einige reiche Leute, denen jeder und auch ich
ihren Reichtum gönnt.
Und ich habe als 18 bis 30-jähriger oft mit meinem Bankberater,
der auch Chef dieser Sparkassenfiliale war, des öfteren
im Nebenzimmer gesessen und mich mit Ihm über seine
und meine privaten Probleme unterhalten. Oder auch über
erfreulichere Dinge, über Sachen halt, die überhaupt nichts
damit zu tun hatten, warum ich jetzt unnnbedingt nochmal
nen Fuffie bräuchte, wo doch Weekend und somit
Disco angesagt war
Ich denke noch gerne an Ihn... +
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14.10.2009, 15:53
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
Sorry Streuner, das hört sich wunderbar an, ist mir aber zu idealistisch, realitätsfern und unpraktikabel.
Natürlich könnten die Migranten in ihrer Muttersprache lernen. Sie wären danach ebenso gut ausgebildet, wie andere. Keine Frage.
Aber: Wie klappt dann die Verständigung am Arbeitsplatz, im Alltag? Müssen die Deutschen dann türkisch, arabisch, vietnamesisch, russisch und was weiß ich noch lernen, um allen gerecht zu werden?
Welche Sprache sie untereinander und miteinander sprechen, bleibt ihnen ja unbenommen. Aber für den Alltag, den Beruf und das öffentliche Leben in diesem Land ist die Landessprache nun mal Voraussetzung. Und die ist bisher immer noch deutsch. Was ihnen oder ihren Eltern schon vor der Einwanderung bekannt gewesen sein dürfte.
Beispiel aus dem Alltag in Duisburg-Hamborn:
Was passiert, wenn z.B. ein türkischer (Nationalität frei wählbar) Arbeiter die Sicherheitshinweise im Betrieb oder den Warnruf eines Kollegen nicht versteht und dementsprechend nicht oder falsch reagiert?
Wer trägt dann die Verantwortung?
Der deutsche Kollege, der kein türkisch spricht?
Oder der türkische Arbeiter, der die Landessprache nicht versteht?
Aber wehe, der Betrieb macht (u.a. aus diesen Sicherheitsgründen) deutsche Sprachkenntnisse zur Einstellungsvoraussetzung. Da wird laut "Diskriminierung" und "Rassismus" gerufen.
Dass es auch ganz anders geht, beweisen ja die vielen vielen Einwanderer, die wie selbstverständlich deutsch sprechen und sich im deutschen Alltag bestens zurechtfinden. Wollen muss man nur. Und - gerade was die Mädchen/Frauen betrifft - die Eltern müssen es zulassen.
Ist es denn wirklich zuviel verlangt, von Einwanderern der zum Teil dritten (!) Generation, deren Eltern schon in Deutschland geboren und aufgewachsen sind, zu erwarten, dass sie die Sprache sprechen oder diese im Kindergarten "spielend" erlernen?
Bzw. zu erwarten, dass sie ihre Kinder (und ja, ausdrücklich auch die Mädchen!) überhaupt in den Kindergarten/Vorschule gehen lassen.
Und - ich weiß, es ist ein inzwischen langweiliges Argument, aber immer noch stimmig - wie ist das, wenn ein Deutscher in ein anderssprachiges Land auswandert? Kann er sich dort der Landessprache dauerhaft verweigern? In USA? In Australien? In der Türkei?Bleiben Sie gesund und bleiben Sie bei Trost. (Lisa Feller)
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14.10.2009, 15:54
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
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14.10.2009, 15:55
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
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14.10.2009, 15:59Inaktiver User
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
Das stimmt, dass ist ein wichtiger und erschreckender Aspekt. Aber der Artikel gaukelt sicher keine Multikulti-Idylle vor und schiebt auch nicht die 'Schuld' allein den Deutschen oder den Ausländern zu.
Er legt den Finger in die Wunde und er differenziert - das ist ziemlich erschreckend *für mich zumindest* aber sicher doch hilfreicher als den Kopf in den Sand zu stecken und nichts wissen wollen.
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14.10.2009, 16:08Inaktiver User
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
Sorry Streuner, aber eines ist auf der ganzen Welt so.Zitat von Streuner
Gebt den Türken und Arabern, und wer sie begehrt ihre jeweils-sprachigen Schulen! Lasst sie in deren Sprache lernen und einen Beruf erlernen! Ich bin mir sicher, dass sie die einzige Gegenleistung, die Pflicht, in solchen Schulen AUCH die Sprache Ihrer Gastgeber zu erlernen gerne annehmen würden.
In jedem Land wird an Schulen in der jeweiligen Landessprache unterrichtet.
Und wenn ich in ein anderes Land einwandere kann ich nicht erwarten, dort meine Kultur, meine Sprache und meine Sitten und Gebräuche vorzufinden.
Im Gegenteil. In jedem Land der Erde habe ich als Einwanderer die dortige Sprache zu erlernen, die dortige Kultur sowie deren Sitten und Gebräuche zu aktzeptieren.
Das ist eine Einbahnstrasse und ich sehe keinen Grund warum das in Deutschland anders sein sollte.
Und von Mitbürgern mit Migrationshintergrund die bereits in der 3. oder 4. Generation hier leben, erwarte ich die gleichen Deutschkenntnisse wie von "Urdeutschen". Insbesondere wenn sie bereits selbst den deutschen Pass haben. Gerade in solchen Fällen gibt es erst recht keine Veranlassung Schulunterricht in einer anderen Sprache durchzuführen.
Besonders übel stößt mir auf wenn Herr Ströbele solche Forderungen stellt wie, die Nationalhymne durch eine Strophe in türkisch zu ergänzen. So ein Vorschlag ist für mich Schwachsinn.
Bezüglich eines muslimischen Feiertags sehe ich auch noch keinen Grund.
Noch ist der Anteil von Muslimen mit deutschem Pass zu gering um so etwas einzuführen. Es gibt ja noch nicht einmal ausreichend Feiertage für alle christlichen Konfessionen. Im Gegenteil, uns evangelischen hat man sogar den Buß-und Bettag weggenommen. Und für Menschen mit ausländischer Nationalität besteht erst recht kein Anspruch.
Ansonsten könnte man ja zurecht die Einführung deutscher Feiertage auf Mallorca verlangen.
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14.10.2009, 16:13
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
>Gebt den Türken und Arabern, und wer sie begehrt ihre jeweils-sprachigen Schulen!
aber genau damit bleibts bei dem graben . . denn die sprache ist nunmal sehr sehr wichtig, um am leben teilzunehmen respektive euebrhaupt teilnehmen zu KOENNEN.
ich war letztes jahr das erste mal in einem land, in dem ich kein wort der sprache verstanden habe. das muss man mal erlebt haben!
da mit dieses land sehr gut gefaellt, lerne ich jetzt (auf eigene kosten in meiner freizeit) die sprache. das ist fuer mich selbstverstaendlich . . und genau so selbstverstaendlich sollte es fuer alle migranten sein, deutsch zu lernen.
das finde ich wirklich nicht zuviel verlangt.LEBE LIEBER UNGEWÖHNLICH
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14.10.2009, 16:15Inaktiver User
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
Die Zahlen zu den Bildungsabschlüssen verschiedener Gruppen von Migranten werden im folgenden Artikel zitiert, den Betty Trumper oben eingestellt hatte:
Integrationsdebatte: Sarrazin hat recht - Politik | STERN.DE
Und es bleibt die darin gestellte Frage, warum bei einigen Gruppen (u.a. Türken) nur 14 % das Abitur schaffen und bei anderen (Vietnamesen, Juden) bis zu 80 %.
Die Angebote der Gesellschaft sind in allen Fällen gleich.
Sind Türken dumm ?
Oder sind sie nicht willens, ihren Kindern (und sich selbst) den Weg zur Integration durch Bildung zu öffnen ?
Denn warum schaffen es Juden und Vietnamesen, aber nicht Türken oder Araber ?
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14.10.2009, 16:22
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
Dieses wichtige Zitat zeigt wo und wie die Wunde entstanden ist....Eine Generation von Beinahe-Analphabeten
Die Asylgesetze begünstigten die fast völlige Abschottung der Menschen: Eltern durften jahrelang nicht arbeiten, Kinder waren von der Schulpflicht befreit.
Damit habe man eine Generation von Beinahe-Analphabeten erzeugt, schreibt der Berliner Sozialwissenschaftler Ralph Ghadban, der selbst aus dem Libanon stammt. Diese Versäumnisse rächen sich jetzt...




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