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14.10.2009, 13:46Inaktiver User
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
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14.10.2009, 14:03
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
Wer jemals Liebe erfahren hat, hat immer eine Zukunft.
Auch, wenn diese Zukunft nicht immer unseren Vorstellungen entspricht.
Je gebildeter ein herzloser Mensch ist, umso gefährlicher kann er werden.
Ein Hauptschüler würde es wohl kaum schaffen, ein Flugzeug zu kapern, es selbst weiter zu fliegen, usw...
Hitler war ganz betimmt auch nicht dumm...
Dass man Imigranten und auch Deutsche mehr dazu bewegen muss, sich und Ihre Kinder zu bilden, sieht jeder ein. Aber der von Dir vorgeschlagene Weg ist der falsche.
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14.10.2009, 14:21
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
Kannst Du Dir vorstellen, Betty, dass es Menschen gibt, die glücklich und zufrieden auf der Straße leben?
Und, wenn man sich mit Ihnen unterhält, stellt man oft fest, dass die vom Leben mehr Ahnung haben und wesentlich wertvollere Menschen sind, wie somancher herzlose Banker oder geschäftsmann mit dickem Bankkonto.
Du wirst es nicht glauben, Bildung ist in der Tat NICHT das einzige und höchste Gut, welches einen Menschen zum Menschen macht.
Bildung ist ein nützliches, nicht zu verachtendes Vehikel um vorwärts zu kommen.
Wer in dem Vehikel drinnen sitzt und wohin er damit steuert, darauf kommt es an.
Mehr Bildung ist angesagt, da stimme ich Dir zu.
Mehr Herzensbildung aber noch viel mehr.
Daran mangelt es am meisten. Siehe um sich greifende
U-Bahn-Schlägereien. Begangen von Deutschen.
Weeehe, das wären taten von Türken, Arabern oder sonstigen Moslems gewesen.
Sofort würden diese Taten zum Terrorismus hochstilisiert.
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14.10.2009, 14:25
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
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14.10.2009, 14:25
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
>Dass man Imigranten und auch Deutsche mehr dazu bewegen
>muss, sich und Ihre Kinder zu bilden, sieht jeder ein. Aber der von
>Dir vorgeschlagene Weg ist der falsche.
welches ist denn der richtige weg? so ganz freiwillig scheints ja nicht hinzuhauen mit der bildung . .LEBE LIEBER UNGEWÖHNLICH
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14.10.2009, 14:32Inaktiver User
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
Wenn jemand wirklich glücklich auf der Straße lebt, dann ist das ok, aber dann soll derjenige dies bitte nicht auf Kosten der Gesellschaft tun.
Wer von der Gesellschaft etwas erwartet, von dem kann man erwarten, dass er der Gesellschaft das gibt, was er geben kann.
Und dazu gehört u.a. das Bemühen sich zu integrieren, zu qualifizieren und - im Rahmen dessen, was ihm möglich ist - seinen Beitrag zu leisten.
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14.10.2009, 15:02Inaktiver User
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
Welche Kritik?
Dass Mädchen aus religiösen Gründen nicht am Sport teilnehmen sollen?
Dass der Schulbesuch generell als nicht besonders wichtig angesehen wird?
Dass man sich schlichtweg nicht kümmert?
Das ist keine Kritik, das ist Achtlosigkeit.
Und um sich bewusst für ein Leben (und sei es auf der Straße) zu entscheiden, muss man die Möglichkeit haben, die verschiedenen Optionen kennenzulernen und dazu bedarf es der gesellschaftlichen Teilhabe, denn sie setzt nunmal die Rahmenbedingungen.
Ja kann ich.
Das liegt aber wahrscheinlich weniger daran, dass es auf der Straße so toll ist, sondern mehr daran, dass diese Menschen mit den herrschenden Strukturen nicht klar kommen.
Was ich sogar teilweise nachvollziehen kann.
Und weiter? Sollen wir jetzt alle auf die Straße ziehen?
Macht das diese Menschen irgendwie besser?
Ich habe meinen eigenen Vater als beides kennengelernt.
Einen wohlhabenden Mann und einen "Penner".
Auf seine Ahnung vom Leben hat sich das wenig ausgewirkt.
Ich verstehe bei dir die Front nicht, die du ständig aufmachst.
Ohne die Banker - ob mit Herz oder ohne - würde auch der Sozialstaat nicht funktionieren. Ohne Menschen, die leistungsbereit sind, die Visionen haben und diese umsetzen wollen.
Ich gehöre auch zu denen, denen das alltägliche Leben wichtiger ist.
Dafür nehme ich auch einen geringeren Lebenstandard in Kauf.
Muss ich aber deshalb die anderen pauschal abwerten?
In gewisser Weise machst du mit den Bankern genau das Gleiche wie Sarrazin mit den Migranten.
Schon mal darüber nachgedacht?
Ich sehe das als gleichwertig an.
Und Bildung ist die Basis, einen freien Geist entwickeln zu können und eigene Entscheidungen zu treffen.
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14.10.2009, 15:19Inaktiver User
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
Ich höre das zum allerersten Mal, dass es diese Unterschiede geben soll...? Woher kommen diese Thesen?
Es gibt doch auch Probleme mit "Banden" anderer Nationalitäten wie Vietnamesen oder Russen etc. und in vielen Vierteln gibt es eher vietnamesische Gemüsehändler wenn dass ein Indiz für irgendetwas sein soll. Und deutsch können die auch nicht unbedingt besser.
Statt dessen habe ich mit mehreren Türken Abitur gemacht, zwar nicht im Problembezirk Neukölln, aber auch Kinder von Einwanderern.
Und natürlich gibt es verschiedene Formen von Einwanderung ... wenn Du nur Leute mit akademischem Abschluss etc. aus Nicht-EU Ländern reinlässt dann gibt es weniger Probleme, denn die kommen schon mit Jobs hierher.
Es gibt einfach mehr Türken hier als andere Nationen und daher fallen sie eher auf, und es gibt Ghetto-ähnliche Zustände in "manchen" Stadtbezirken. Dass es da signifinkate Unterschiede zu anderen Einwanderen aus ärmeren Ländern gibt, glaube ich so nicht.
Was man auch nicht vergessen darf ... dass es teils organisierte Kriminalität gibt die sich hinter den "normalen" Einwanderern versteckt.
Habe jetzt den Artikel aus der SZ gefunden, anbei zur Info:
Clans in Deutschland - ''Verpisst euch von hier'' - Panorama - sueddeutsche.de
Der Artikel wird auch im Internet kontrovers diskutiert.
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14.10.2009, 15:26
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
Endlich! Endlich! Endlich!
... kommen sie, die langersehnten Fragen nach den Lösungen.
Gegenseitige Vorwürfe und Darstellungen der Gegebenheiten haben wir jetzt zur Genüge gehört/gelesen (mir klingen sie im Schlaf noch in den Ohren).
Was hat Sarrazin für Vorschläge gemacht?
Mir ist keiner in Erinnerung. Ist mir jetzt auch zumühsam, danach zu suchen...
Die Deutschen gegen die Türken, Araber und sonstigen Verweigerer unserer Gesellschaft aufzuhetzen bringt ganz gewiss auch kein gutes Ergebnis...
Die hier Geborenen -und somit deutschen Staatsbürger- mit ausländischen Wurzeln abzuschieben, ist unmenschlich und läßt sich auch nicht verwirklichen. Allein schon das zu fordern schürt den Hass derer gegen uns nur noch mehr und verstärkt nur die Integrationsunwilligkeit. Was wollen wir diesem Hass dann entgegenstellen, wenn er sich mal tätlich entlädt? Polizei? Gewalt? Krieg? Bürgerkrieg? Wollen wir das?
Ich denke nicht.
Es wurde schon einige wenige Male erwähnt, dass Integration nur gelingen kann, wenn es ein beidseitiger Prozess ist.
Ich komme zum Punkt:
Wie funktioniert Mathematik?
Wie funktioniert Physik, Biologie, Chemie, Wirtschaft, Finanzwesen, Betriebswirtschaft, Naturwissenschaft, ..., und was es nicht alles gibt?
Alle diese Fächer funktionieren in jeder Sprache gleich.
Wenn sich aber eine Frau Merkel in unserer ach so globalisierten Welt hinstellt und sagt:
Was ihr könnt ist nichts wert, wenn ihr es nicht in unserer Sprache könnt, wie muss ein Betroffener sich, seine Sprache, sein Herkunftsland und Seinesgleichen abgewertet und in die Ecke - in ein Gettho - gestellt fühlen?!!!
Wenn man aber auf unsere Mitbürger ausländischer Herkunft oder Abstammung zugeht, indem man sagt:
Zeigt uns was Ihr drauf habt! Zeigt es uns in Eurer Sprache. Lernt in Eurer Sprache, was man in einer globalisierten Welt können muss, um seine Familie mit eigener Hände Arbeit zu ernähren,
dann fühlten sie sich anerkannt. Dann fühlten sie sich respektiert. Dann fühlten sie ihre Anstrengungen gewürdigt.
Wenn wir dann auch noch bereit sind, dieses kleine Opfer zu bringen mit ihnen - zum Beispiel das Ende des Ramadan - zu feiern und dafür einen der zahlreichen christlichen Feiertage einzutauschen, dann wäre auch etwas für das Zwischenmenschliche, für das Herzliche unter den Menschen getan.
Wenn man aber auf die zur Versöhnung ausgestreckte Hand spuckt, die guten Absichten verhöhnt und die Absicht, Liebe auszusenden als "naiv" hinstellt, dann würden mir als Betroffener erst mal die Augen feucht werden, und ich würde mich von so einer herzlosen Gesellschaft noch mehr distanzieren.
Gebt den Türken und Arabern, und wer sie begehrt ihre jeweils-sprachigen Schulen! Lasst sie in deren Sprache lernen und einen Beruf erlernen! Ich bin mir sicher, dass sie die einzige Gegenleistung, die Pflicht, in solchen Schulen AUCH die Sprache Ihrer Gastgeber zu erlernen gerne annehmen würden.
Tun wir das nicht, werden wir die Konsequenzen der Alternative zu spüren bekommen.
Beim Aufeinander-Zugehen führt kein Weg aneinander vorbei
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14.10.2009, 15:38
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
Zitat aus dem Link:
...Eine Generation von Beinahe-Analphabeten
Die Asylgesetze begünstigten die fast völlige Abschottung der Menschen: Eltern durften jahrelang nicht arbeiten, Kinder waren von der Schulpflicht befreit.
Damit habe man eine Generation von Beinahe-Analphabeten erzeugt, schreibt der Berliner Sozialwissenschaftler Ralph Ghadban, der selbst aus dem Libanon stammt. Diese Versäumnisse rächen sich jetzt...
Passt wie die Faust auf's Auge...



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