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    AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte

    Zitat Zitat von Streuner Beitrag anzeigen
    Habe soeben Sarrazins Interview vollständig gelesen.
    Ich finde diesen Mann jetzt noch abstoßender als bisher.
    Besonders zu denken gibt mir der letzte Absatz aus diesem Interview.

    Zitat:
    Die Medien können Sie für eine solche
    Elitekonzeption nicht als Partner gewinnen?


    Die Medien lieben es, wenn Krach ist. Das finden sie toll, und
    wenn es unterhaltsam ist, auch. Wenn man beides
    bietet und den Eindruck erweckt, daß man seine Sache
    versteht, bekommt man mit der Zeit auch für kontroverse
    Stellungnahmen eine relativ hohe mediale Zustimmung. Politik
    wirkt in erster Linie durch das öffentliche Wort,
    durch die öffentliche Darstellung. Man muß Inhalte diskutieren,
    und um in Inhalte zu gehen, braucht man keine
    Stäbe, sondern man muß Akzente setzen (eigene Anm.:
    Kopftuchmädchen produzieren...) und einen politischen
    Prozeß starten
    . Helmut Schmidt brauchte für seine
    Weltwirtschaftsopern, mit denen er Deutschland jahrelang
    traktiert hat, keine großen Stäbe. Brandt brauchte für die
    Ostpolitik keine Stäbe, sondern Egon Bahr. Er benötigte
    Redetalent und einen Mann, der einem einmal etwas
    aufschreibt und mit dem man diskutieren kann. Mehr nicht.
    Auch Resonanz zu bekommen geht schnell, wenn man es
    intelligent anfängt.
    Und wenn man Eliten gezielt anspricht,
    was keiner tut. In meinen letzten Monaten als Senator habe
    ich einen Sonderforschungsbereich an der TU besucht.
    Der Sonderforschungsbereich MATHEON faßt die
    mathematischen Kapazitäten von FU, HU und TU zusammen.
    Dort arbeiten Mathematiker, Physiker und Chemiker. Ich habe
    mich zwei Stunden mit meiner Halbbildung bemüht,
    zu verstehen, worum es geht. Als ich den Professor, der mich
    rausgeleitete, nach den Durchfallquoten der
    Ingenieurstudenten in Mathematik fragte, sagte er: "In Berlin
    werfen fünfzig Prozent das Handtuch. Hier sind eben
    nicht die Eliten, sondern die, die nach Berlin gegangen sind,
    weil sie die Unterhaltung suchen." "In Chemnitz", sagte
    er, "haben wir achtzig Prozent durchgezogen." An diese Dinge
    muß man rangehen. Wir brauchen Klasse statt Masse.

    Und der politische Prozess ist im Gange.

    Oder glaubt jemand von Euch, das Thema Sarrazin sei erledigt?
    Ihr könnt es nicht mehr hören? Ihr seid dieses Themas überdrüssig?

    NEIN! Es fängt jetzt erst an!
    Genau das ist die Strategie, die ich dahinter sehe:
    Zuerst viel Staub aufwirbeln, damit sich in der Deckung seine Kämpfer unbemerkt postieren können, um dann, wenn niemand mehr darüber reden will, an die Arbeit zu gehen.

    Dieses Interfiew und die jetzt folgende Resolution mögen sich auf den ersten Blick ganz vernünftig lesen.
    Wer und was allerdings dahinter steckt, sieht man erst, wenn man weiß, wo, auf welcher Seite diese zu finden ist, wenn man sieht, auf welcher Seite Sarrazin zu finden ist.

    Auch auf die Gefahr hin, dass ich jetzt gesperrt werde, wie mir bereits angedroht wurde, sehe ich es schweren Herzens als meine Pflicht an, Euch, der Öffentlichkeit, und nicht nur der Polizei (das BMI hat mir kurz und bündig geantwortet: Es fühlt sich nicht zuständig) zu zeigen, wo ich dieses Interview mit Sarrazin und diese Resolution gefunden habe.

    Liebe Bri-Community, Ihr seid mir in den drei Jahren, die ich jetzt hier bin, sehr ans Herz gewachsen.
    Und ganz besonders meine Freunde, die ich hier gefunden habe, würde ich sehr vermissen. Ich möchte Euch nicht verlieren.

    Seid mir deshalb bitte nicht böse, dass ich es dennoch riskiere.
    Aber ich kann nicht anders, ich muss es tun.
    Würde ich jetzt weiterhin schweigen, so würde ich mich wie der größte Feigling fühlen, der sich selbst verraten hat,
    und ich würde mich hier nicht mehr wohl fühlen, wenn ich gezwungen werde, zu diesem drohenden Unrecht zu schweigen.
    Wo ich doch ich immer sage: Folge Deinem Herzen!

    __________________________________________________ __

    [ editiert ]
    Geändert von Inaktiver User (15.11.2009 um 17:06 Uhr) Grund: Links wegen kommerzieller Inhalte entfernt

  2. Inaktiver User

    AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte

    Streuner, mich wundert stark: Das schlechte Abschneiden rechtsradikaler Parteien bei der BTW (und das recht gute Abschneiden Linker und Multikultis), wenn "dieses Problem" der allpräsenten Sozialbetrüger, Faulenzer und Ausländer doch offenbar so wichtig und Volkes Seele beschäftigend ist. Erstaunlich, nicht wahr?

    Entweder hofft "man" mit Hilfe der gemäßigten das Problem en passant lösen zu können oder die Sache ist dann doch nicht so brandwichtig bzw. stark übertrieben. Hmmm.

  3. gesperrt

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    AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Streuner, mich wundert stark: Das schlechte Abschneiden rechtsradikaler Parteien bei der BTW (und das recht gute Abschneiden Linker und Multikultis), wenn "dieses Problem" der allpräsenten Sozialbetrüger, Faulenzer und Ausländer doch offenbar so wichtig und Volkes Seele beschäftigend ist. Erstaunlich, nicht wahr?
    Entweder hofft "man" mit Hilfe der gemäßigten* das Problem en passant lösen zu können oder die Sache ist dann doch nicht so brandwichtig bzw. stark übertrieben**. Hmmm.
    Ach, dieses Problem ist gar keins mehr?
    All das Ereifern war umsonst? Vordergründig wieder alles ruhig und friedlich? Und hintergründig läßt man die Drecksarbeit denen machen, über die nicht gesprochen werden darf?

    Wieso redest Du von rechtsradikalen Parteien? Ich dachte, es geht um Sarrazin. War der nicht bei der SPD - ähm, ist es noch?
    Wollte die SPD sich heute nicht eher nach liks bewegen?
    Entsteht da nicht eine sehr große, noch größere Distanz zwischen Sarrazin und der SPD? Zumindest nach Außen hin.
    Oder sollte die SPD sich nicht erst noch konsequenter von Sarrazin distanzieren?
    Klar, wenn jemand seine Meinung sagt, darf das in einer Demokratie kein Grund sein, dass man jemanden aus einer Partei ausschließt, egal welcher Partei er angehört.
    Man kann dem Wähler dann aber auch nicht verübeln, wenn er eine Partei, die einen so Prominenten beherbergt wie diesen Sarrazin, welcher so offensichtlich mit dem rechten Spektrum sympatisiert, nicht mehr wählt, weil sie an Glaubwürdigkeit verliert.
    Weil die Wahlen vorbei sind, ist plötzlich nicht mehr wichtig, was dieser so sehr verteidigte Sarrazin vor der Wahl von sich gegeben hat?
    Man distanziert sich plötzlich von dem, was man selber gesagt hat, weil man nun sieht, mit wem er sich rumtreibt?

    *Mit Hilfe der gemäßigten ... was? Rechten? Rechten SPD?
    Oder wie darf ich das verstehen?

    Richtet man jetzt bewußt die Augen nach links, und legt sich auf dem rechten Auge eine Scheuklappe zu, in der Hoffnung, dass "die" das schon regeln, ohne dass man selber dafür Farbe bekennen muss?

    Ich hoffe, ich habe die richtigen Fragen gestellt.

    **Ja was denn nun?
    Eben war es noch ein Fall für den Staatsanwalt, und nun ist es
    übertrieben

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    AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte

    Glückwunsch, Streuner. Nach 1048 Beiträgen hast Du endlich das Interview gelesen!

    Aber m.E. leider nur reichlich selektiv.

    Herr Sarrazin möchte Eliten sehen - egal, aus welchem Land diese Eliten kommen - und die übrige Bevölkerung (Obst- und Gemüsehändler, bildungsferne Schichten, Sozialhilfe- und Hartz IV-Leistungsbezieher, Geringverdiener etc.) scheint er für ein sehr unangenehmes Problem zu halten.

    Herr Sarrazin hat nichts gegen Ausländer. Er hat nur etwas gegen Ausländer, die seiner Meinung nach so unverschämt sind, in diesem Land gering zu verdienen oder sich gar erdreisten, Sozialleistungen in Anspruch zu nehmen. Das findet er auch bei Deutschen dreist.

    Übrigens ist das absolut keine Neuheit von ihm, denn genau das hat er fortwährend mitgeteilt, als er noch in Berlin war. Herr Wowereit distanzierte sich zwar mehrfach öffentlich von ihm, hat ihn aber niemals seines Amtes enthoben.

    Mir stellt sich die Frage, weshalb Du dennoch „Support Sarrazin“ Links postest.
    Gehörst Du zu dieser Elite, die Herr Sarrazin in Deutschland haben möchte?

    Falls nicht, dann würde ich es schön finden, wenn Du Dir den Spruch aus Deiner eigenen Signatur mal zu Herzen nehmen würdest:

    Gutes zu tun ist leichter als man denkt. Man fängt damit an, indem man das Böse unterlässt.

    Danke.

  5. Inaktiver User

    AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte

    Zitat Zitat von Streuner Beitrag anzeigen
    Richtet man jetzt bewußt die Augen nach links, und legt sich auf dem rechten Auge eine Scheuklappe zu, in der Hoffnung, dass "die" das schon regeln, ohne dass man selber dafür Farbe bekennen muss?
    Ich spreche auf ein Phänomen an, das sich mir eben nicht so ohne Weiteres erschließt: Daß eine angebliche Mehrheit derart nachdrücklich "etwas unternommen sehen will" steht im Widerspruch dazu, daß rechtsradikale Parteien und Themen nur geringen "öffentlichen" Zuspruch -in Form von Wählerstimmen- fanden.

    Offenbar schienen und scheinen die großen (Wahl)themen der Gesellschaft "Steuern" "Hartz4" und "faule Ausländer" zu sein - sofern ich Zuspruch, Vehemenz und Präsenz in Medien und Foren sowie als Indikatoren heranziehen darf.

    Möglicherweise -dafür werde ich wohl Dresche beziehen- hat Gelb in subtiler Form auch dort Potential aktiviert. Mir tönte und tönt WW oft zu deutschnational und elitär-radikalkonservativ (ja, steht so ganz im Widerspruch zum "Liberalismus", der ja ganz anders gemeint ist), als daß es mir nicht auffallen würde. Und irgendwohin wird sich rechtes Wählerpotential doch verteilt haben - fanatisierte und radikalisierte Gruppen gehen nicht nichtwählen. Insofern meine Vermutung einer "eleganten Lösung en passant": Unter demokratisch legitimierter Federführung.

    Und sollte ich mich diesbezüglich komplett irren, stellt sich eben die Frage: Woher kommt es, daß NACH S. Aussagen soviel "Zustimmung!" herrscht - sich das aber nicht in % rechts niederschlug. Was bliebe? A) Das "Thema" ist doch nicht so wichtig (quantitativ und qualitativ) oder B) da stimmt etwas anderes nicht.

    Sie können mir glauben: Mir gefallen diese Töne des Herrn S. und sein Gerede von "Berlin, das Elitenzentrum" auch absolut nicht. Einige Parallelen zur Weimarer Republik, der Wirtschaftskrise 29 und den Folgen sehe ich überdies mit Sorge.

    Betrachten Sie meine Gedanken hierzu -wie auch weiteren, m.M. nach sehr unguten gesellschaftlichen Entwicklungen, Themen und "Lösungen"- als Versuch der Interpretation und Beleuchtung eventueller Hintergründe.

  6. gesperrt

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    AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte

    Zitat Zitat von Messerwerferin Beitrag anzeigen
    Glückwunsch, Streuner. Nach 1048 Beiträgen hast Du endlich das Interview gelesen!

    Aber m.E. leider nur reichlich selektiv.

    Herr Sarrazin möchte Eliten sehen - egal, aus welchem Land diese Eliten kommen - und die übrige Bevölkerung (Obst- und Gemüsehändler, bildungsferne Schichten, Sozialhilfe- und Hartz IV-Leistungsbezieher, Geringverdiener etc.) scheint er für ein sehr unangenehmes Problem zu halten.

    Herr Sarrazin hat nichts gegen Ausländer. Er hat nur etwas gegen Ausländer, die seiner Meinung nach so unverschämt sind, in diesem Land gering zu verdienen oder sich gar erdreisten, Sozialleistungen in Anspruch zu nehmen. Das findet er auch bei Deutschen dreist.

    Übrigens ist das absolut keine Neuheit von ihm, denn genau das hat er fortwährend mitgeteilt, als er noch in Berlin war. Herr Wowereit distanzierte sich zwar mehrfach öffentlich von ihm, hat ihn aber niemals seines Amtes enthoben.

    Mir stellt sich die Frage, weshalb Du dennoch „Support Sarrazin“ Links postest.
    Gehörst Du zu dieser Elite, die Herr Sarrazin in Deutschland haben möchte?

    Falls nicht, dann würde ich es schön finden, wenn Du Dir den Spruch aus Deiner eigenen Signatur mal zu Herzen nehmen würdest:

    Gutes zu tun ist leichter als man denkt. Man fängt damit an, indem man das Böse unterlässt.

    Danke.
    Selektiv?
    Was nützt die leckerste Suppe, wenn sie versalzen ist.

    Böses hätte ich getan, wenn ich diese Resolution unterschrieben hätte.
    Aber mich zu informieren, was da drin steht, ist doch nichts Böses.
    Geändert von Streuner (15.11.2009 um 01:13 Uhr)

  7. gesperrt

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    AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich spreche auf ein Phänomen an, das sich mir eben nicht so ohne Weiteres erschließt: Daß eine angebliche Mehrheit derart nachdrücklich "etwas unternommen sehen will" steht im Widerspruch dazu, daß rechtsradikale Parteien und Themen nur geringen "öffentlichen" Zuspruch -in Form von Wählerstimmen- fanden.

    Offenbar schienen und scheinen die großen (Wahl)themen der Gesellschaft "Steuern" "Hartz4" und "faule Ausländer" zu sein - sofern ich Zuspruch, Vehemenz und Präsenz in Medien und Foren sowie als Indikatoren heranziehen darf.

    Möglicherweise -dafür werde ich wohl Dresche beziehen- hat Gelb in subtiler Form auch dort Potential aktiviert. Mir tönte und tönt WW oft zu deutschnational und elitär-radikalkonservativ (ja, steht so ganz im Widerspruch zum "Liberalismus", der ja ganz anders gemeint ist), als daß es mir nicht auffallen würde. Und irgendwohin wird sich rechtes Wählerpotential doch verteilt haben - fanatisierte und radikalisierte Gruppen gehen nicht nichtwählen. Insofern meine Vermutung einer "eleganten Lösung en passant": Unter demokratisch legitimierter Federführung.

    Und sollte ich mich diesbezüglich komplett irren, stellt sich eben die Frage: Woher kommt es, daß NACH S. Aussagen soviel "Zustimmung!" herrscht - sich das aber nicht in % rechts niederschlug. Was bliebe? A) Das "Thema" ist doch nicht so wichtig (quantitativ und qualitativ) oder B) da stimmt etwas anderes nicht.

    Sie können mir glauben: Mir gefallen diese Töne des Herrn S. und sein Gerede von "Berlin, das Elitenzentrum" auch absolut nicht. Einige Parallelen zur Weimarer Republik, der Wirtschaftskrise 29 und den Folgen sehe ich überdies mit Sorge.

    Betrachten Sie meine Gedanken hierzu -wie auch weiteren, m.M. nach sehr unguten gesellschaftlichen Entwicklungen, Themen und "Lösungen"- als Versuch der Interpretation und Beleuchtung eventueller Hintergründe.
    Mich erinnert Westerwelle eher an den etwas dilletantischen Rudolf Scharping, den glücklosen Verteidigungsminister.
    Mit dem großen Unterschied, dass Scharping um Welten sympatischer war, wogegen Ww mir mit seiner Schaufensterpuppenfreundlichkeit vorkommt, wie ein Vertreter, der mir partout etwas andrehen will.

    Dass er versucht hat -und anscheinend mit Erfolg-, auch im rechten Spektrum Stimmen abzugrasen, den Eindruck hatte ich auch.

    Nein, dass die Rechtsparteien bei den Wahlen weniger Stimmen bekommen haben, sagt gar nichts darüber aus, ob und wieviel an rechtem Gedankengut in der Bevölkerung vorhanden ist.
    Das politische Leben spielt sich nicht nur in den Wahlen und in den Parlamenten ab. Sondern auch und vor allem in den Köpfen der Menschen, in den Familien, auf den Straßen, in der Öffentlichkeit, ... und eben auch im Internet.

  8. gesperrt

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    AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte

    Zitat Zitat von Streuner Beitrag anzeigen
    __________________________________________________ __

    [ editiert]

    Sonst bekommt man in diesem Unterforum ja wegen jeder Kleinigkeit einen Rüffel, aber Links auf ein rechtsextremes Forum dürfen stehen bleiben. Tolle Werbung für pi-news.

    Schläft die Moderation?
    Geändert von Inaktiver User (15.11.2009 um 17:20 Uhr) Grund: Links im Zitat gelöscht, da auch Originalbeitrag editiert wurde

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    AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte

    Wieso darf dann Sarrazins Interview stehen bleiben?
    Weil er bei der SPD ist?

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    AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte

    Zitat Zitat von ceremony Beitrag anzeigen
    Sonst bekommt man in diesem Unterforum ja wegen jeder Kleinigkeit einen Rüffel, aber Links auf ein rechtsextremes Forum dürfen stehen bleiben. Tolle Werbung für pi-news.

    Schläft die Moderation?
    Ist schon traurig, wenn man das hochgelobte vermeintliche Engelchen plötzlich im Hexenkessel mit den Teufelchen einen Reigen tanzen sieht.
    Hast schon Recht, da knall man schnell lieber wieder den Deckel drauf, gell.

    Von mir aus könnte dieser elende Tread jetzt geschlossen werden.

    Ich verspreche Euch: Ich werde hierzu nichts mehr sagen.

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