[ editiert ]
Anmerkung der Moderation:
Da Kinder derartige Aussagen vor Gericht nur unter Ausschluss der Öffentlichkeit machen müssen, wird diese Aussage auch hier nicht öffentlich gemacht.
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12.11.2009, 01:12
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
Geändert von Inaktiver User (12.11.2009 um 07:43 Uhr) Grund: siehe Beitragstext
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12.11.2009, 01:22
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
Wer behauptet, zu wissen, dass es Gott gibt, der lügt.
Wer behauptet, zu wissen, dass es keinen Gott gibt, der lügt ebenfalls.
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12.11.2009, 02:02
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
mit welcher Intention hast du den Beitrag hier wiedergegeben?
a) dass der Islam der schlechtere Glaube ist
b) dass der Beitrag das Leben der muslimischen Frauen generell wiederspiegelt
c) dass, dass, dass ...
???
ich halte solche Beiträge, deren Wahrheitsgehalt nicht überprüfbar ist, die eindeutig Anti-Islamische-Züge tragen für weniger informativ als stimmungsmachend - und schon gar nicht wiedergebenswert!
Und ... zu deinem nächsten Beitrag... du hast Recht - den einzig wahren Glauben, glauben die Agnostiker ;-)Geändert von Inaktiver User (12.11.2009 um 07:45 Uhr) Grund: Link aus gelöschtem Beitrag gelöscht
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12.11.2009, 07:33Inaktiver User
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
Blickwinkel, die Site ist übelster Schund im Stil der NS-"Ideologie". Nicht einmal die Mißgeburten fehlen. Meine Güte, sind das verhaßte Typen.
Insofern trifft es "Anti-islamische Züge" nicht so ganz. Ich versteh aber -außer einigen Parallelen der Demagogie- auch nicht so ganz die Intention des Beitrages
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12.11.2009, 12:50
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
*smile*
du hast völlig recht, ich hatte meine gründe, es ausnahmsweise mal dezent auszudrücken - und ehrlich: mir ist nicht wirklich klar, welche kleingeister noch hinter solchem geschmiere stecken könnten, es war nicht die zeit (für mich) länger darüber nachzudenken, ich schrieb einfach...
dennoch interessiert mich, was streuner sich dabei denkt ...
und - ich war zutiefst befriedigt, als ich eben sah, dass der beitrag herausgenommen worden ist - wobei die Anm. der Moderation mir recht ungewöhnlich erscheint. Nun denn....
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12.11.2009, 13:26
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
Eine meiner Intentionen hat sich -zumindest ansatzweise- bereits erfüllt: Es wird darüber gesprochen, DASS sowas überhaupt im Internet veröffentlicht wird.
Dass sowas im Internet veröffentlicht wird, darf nicht einfach totgeschwiegen werden.
Wie Blickwinkel es schon genau richtig gemacht hat, muss man sich als allererstes Gedanken darüber machen, über den Wahrheitsgehalt dieser Geschichte.
Nimmt man an, dass diese Geschichte nicht der Wahrheit entspricht, heißt das, dass sie frei erfunden ist, und so etwas nie und nirgendwo stattfindet oder stattgefunden hat.
Angenommen, das ist tatsächlich nie passiert, dass Kinder im Namen Allahs von erwachsenen Moslems sexuell mißbraucht werden, sei es, weil Frauen/Mädchen im Islam generell weniger wert sind wie Männer/Jungen, sei es, weil Kinder -vorwiegend Mädchen- mit Erwachsenen verheiratet werden(!) und die Erwachsenen nicht warten wollen bis das Kind geschlechtsreif ist, (obgleich es dann immer noch eine Vergewaltigung darstellt, wenn die (dann) Frau gegen Ihren Willen verheiratet wurde) - wenn das alles tatsächlich nie passiert ist, dann muss man erst recht darüber reden, warum jemand sowas erfindet und veröffentlicht.
(Nicht ICH habe diesen Text veröffentlicht. Ich habe den bereits öffentlichen Text lediglich weiterverbreitet. Zu dem Zweck, dass darüber gesprochen wird, was hier vorgeht, und damit man dem Wahrheitsgehalt nachgeht).
Bevor man sich und anderen verbietet, darüber zu sprechen, sollte man sich überlegen, wie kommt es zu solchen Aussagen? Allein schon, um der Gefahr entgegen zu wirken, dass hier der Hilfeschrei eines oder tausender Kinderseelen bewusst oder unbewusst überhört wird.
Lieber einem blinden Alarm zu viel nachgegangen als einen gerechtfertigten Alarm überhören.
Was könnte also dran sein an diesem Text?
Was könnte es für Gründe geben, dass jemand so etwas schreibt?
Weil der Autor pro Islam eingestellt ist?
Wenn ja, warum versucht er dann, ausgerechnet mit so einer Geschichte gegen den Islam Stimmung zu machen? Hat man wirklich noch nie Anhaltspunkte gehört, dass es sein könnte, dass Menschen, die als Kinder von Moslems im Namen Allahs sexuell mißbraucht wurden, und manche von diesen jetzt erwachsenen Kinder sich u.a. nach Deutschland flüchten, um hier Schutz bei unserem Rechtssysthem zu suchen?
Ich kenne im Moment den Stand der Dinge nicht: Gibt es schon ein 'Recht auf Asyl für unterdrückte Frauen' oder immer noch einzig und allein ein Recht auf politisches Asyl?
Oder ist das alles wahr, was hier zu lesen ist/leider zu lesen war?
Dann muß man aber auch sehen, und anerkennen, dass dieser Mensch trotz dessen was Ihm schlimmes widerfahren ist, (noch) nicht von seinem Glauben abgefallen ist und allenfalls die Konfession wechseln, jedoch nicht gänzlich den Glauben an Gott aufgeben will. Und somit, dass man keinesfalls alle Moslems und schon gar nicht den Islam generell in einen Topf werfen darf.
Wenn das alles stimmt, dann muss man denjenigen, die aus diesem totalitärem Systhem ausbrechen wollen, wenn man einigermaßen menschliche Züge und Hilfsbereitschaft aufweist, diesen Menschen die bei uns Schutz suchen, diesen auch gewähren - egal, ob sie für uns einen wirtschaftlichen Nutzen bringen oder nicht.
Ich habe nichts anderes versucht als Sarrazin:
Ich habe versucht, zu zeigen was ich sehe, und Menschen dazu zu animieren, darüber (endlich!) zu sprechen.
Ich gebe zu, dass ich inzwischen meine Meinung über Sarrazin geändert habe: Ich traue Ihm zu, dass er den Pieks mit der Nadel (Kopftuchmädchen...) mit der Absicht gesetzt hat, dass die Menschen, egal auf welcher Seite sie stehen, sich bewegen.
Dass jemand, und es sind inzwischen nicht mehr wenige, auf diese Weise seine Meinung kund tut, ist eine Folge dessen, was Sarrazin auch tat und durfte. Er hat seine Meinung gesagt. Nur eben von einer anderen Warte aus. Wenn ein Kind/Mensch von sich aus auf diese Weise auf sich und auf die Zusatände aufmerksam macht die in seinem Umfeld vorherrschen und um Hilfe schreit, dann ist es blanker Hohn, zu sagen, darüber reden wir nicht, weil das Kind das Recht (oder die Pflicht?) hat darüber im Verborgenen zu reden.
[Polemik an] Das könnte ja unserer schönen heilen Welt einen Kratzer verpassen.[Polemik aus]
Meine Intention ist einerseits, die Wahrheit zu finden
und andererseits, herauszufinden, ob jemand unserer Hilfe bedarf, um gegebenenfalls zu handeln.
Dafür darf, wer will, mich dann meinetwegen auch einen 'Gutmenschen' schimpfen. Mir doch wurscht!
Deshalb möchte ich Dich bitten, Baselitz, diesen ohnehin schon freiwillig veröffentlichten Text hier nochmal reinstellen zu dürfen. Damit wir darüber reden können.Geändert von Streuner (12.11.2009 um 13:39 Uhr)
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12.11.2009, 13:36Inaktiver User
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
Da Kinder derartige Aussagen vor Gericht nur unter Ausschluss der Öffentlichkeit machen müssen, wird diese Aussage auch hier nicht öffentlich gemacht.
Moment mal: Geschichte, auffällige Wortwahl (so tun, als ob Fremdsprachlich - und dann "wunderprima" verwenden) , jedwede denkbare Art von Perversionen, dazu Rassenideologie. Das ist für mich in der Summe aller Faktoren unglaubwürdig.
Zitat von Streuner
Solch Machwerk stammt aus der Feder eines in D lebenden Nazi. Statt den Link zu löschen, würde ich die Staatsanwaltschaft oder Ursula drauf ansetzen.
Allerdings -und ich glaube ich weiß, was Sie meinen- zeigt sich ganz klar, wie brandgefährlich jedwede "Meinung" ist: Schwer belegbar und sofern sie im "seriösen Gewand" daherkommt, um so giftiger.
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12.11.2009, 13:39
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
Ich bin zwar nicht Baselitz, sage Dir aber dennoch ein klares:
NEIN !!!
Solche Texte aus ominösen Internetquellen magst Du auf (D)einer privaten Homepage veröffentlichen dürfen - keine Ahnung. Jedenfalls musst Du dort selbst dafür gerade stehen.
Hier befindest Du Dich auf der Plattform eines Verlages, der ganz sicher keine Lust hat, sich für Beiträge aus zweifelhaften Quellen rechtlich verantworten zu müssen.Bleiben Sie gesund und bleiben Sie bei Trost. (Lisa Feller)
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12.11.2009, 13:53
AW: Sarrazin - abwertende Sprüche über Hartz-IV-Empfänger, Geringverdiener und Beamte
oh mann, streuner - du stellst schon wieder die falschen fragen...
aber zu allererst: nein, ein solcher text gehört - und sei es ausschließlich als diskussionsbasis - nicht in ein forum wie dieses hier - genauer gesagt, er gehört nicht ins internet, wo er - wie eben hier - weiter verbreitet werden kann (und wohl auch soll). aus einem einzigen grund: er ist ideologischer schmutz.
damit sage ich nicht, dass ich missbrauch und/oder gewalt übersehe, gut heiße und zum alltag übergehe. ja, auch ich rede über unzulänglichkeiten (wenn ich auch mehr im umfeld bleibe, da ich hier effizienter agieren kann).
die basis dafür suche ich mir aber nicht bei youtube unter fragwürdigen beiträgen, die - nach meiner einschätzung - zudem aus hass und feindseligkeit entstanden sind - erstunken und erlogen und mit halbwahrheiten gespickt. dieser beitrag stammt, so wie du ihn hier eingestellt hast, eindeutig von jemand, dessen muttersprache deutsch ist ... nichts anderes!
es gibt viel unrecht, gewalt und elend auf der welt. ich finde es gut, wenn man sich einsetzt und etwas dagegen tun will. aber dafür bedarf es keiner texte wie diesem... finde die richtigen, und wir können uns ernsthaft darüber unterhalten...
ich habe dich hier als menschen erlebt, der fragt, hinterfragt, nachzudenken versucht - der in die tiefe gehen möchte... tu es - aber mit den richten fragen, den richtigen mitteln ... die gründe für den von dir zitierten beitrag liegen eindeutig nicht auf der ebene, die für dich (und ja, auch für mich) wichtig sind... geschundene seelen... dieser beitrag hilft allerhöchstens jemandem, der selbst schändet .... und da bin ich mir verdammt sicher....
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12.11.2009, 14:05


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