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Thema: Banken, Versicherungen
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02.09.2009, 14:58
AW: Banken, Versicherungen
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02.09.2009, 15:17
AW: Banken, Versicherungen
Damals gab es überall soviel Zinsen. Selbst das Tagesgeldkonto hat ja schon 6% gebracht. Damals dachte man auch Lehman ist too big to fail, hinterher wissen natürlich alle, dass Lehman ein wackelkandidat war. - auch die DB gilt Investoren als unsicher wegen zu geringer Kernkapitalquote. Aber die DB muss vor allem soviel Zahlen weil sie anderes als üblich ihre Nachranganleihen nicht den Gepflogenheiten entsprechend zurück zahlte.
Also ich habe welche mit 12% eines Versorgers. Ich glaube hier gilt mehr was Sina sagte, wer sich informiert bekommt mehr.Selbst nicht "systemische" Industrieunternehmen, die also locker pleite gehen könnten, begeben erfolgreich Anleihen im 5% Bereich und darunter zZ. Richtig ?
Das sind alles nur Vermutungen aufgrund von Vorurteilen. die Aktionärsmasse ist sehr heterogen. Ob jemand klagt hat doch mit Grossaktionären nichts zu tun. Leo Kirch nimmt praktisch jeden Grund zum Anlass gegen die DB zu klagen. Aktionärsschutzvereinigungen gibt es auch noch, was sollte die von einer Klage abhalten. Und nochmal, warum sollte die DB Geld verschenken?2, Wenn die Hauptalktionäre profitieren passiert sowieso nix. Ansonst auch nicht gleich. Ich vermute Aktionäre könnten allgemein eher zugeteilt bekommen haben, auch kleine.
Wirklich, aus dem Aufnehmen einer Anleihe kann man einer Bank keinen Strick drehen, das ist normal.
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02.09.2009, 20:41Inaktiver User
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03.09.2009, 08:35
AW: Banken, Versicherungen
Aber moment mal.- Warst nicht du selbst es, der argumentierte
Wenn das allgemeine Zinsniveau damals unvergleichlich höher war wie heute, warum hast du dann Lehmann-Zertifikate als (vergleichbar sein sollendes) Bsp angeführt?
Zitat von Ahab
Und Ahab, ich würde es nicht übersehen wenn du dich um diese Antwort drücken wolltest!
Was aber tatsächlich zugunsten der Dt.Bank (im konkreten Verdachtsfall) berücksichtigt werden könnte, dazu bitte mehr
..wie lief das denn ?Aber die DB muss vor allem soviel Zahlen weil sie anderes als üblich ihre Nachranganleihen nicht den Gepflogenheiten entsprechend zurück zahlte.
Und wie hoch ist die effektive Rendite tatsächlich bei der 9,5% Nachranganleihe ?
Aber Ahab. Die MehrInformation in diesem Fall steure ja sinngemäß wohl ich bei. Es ging nämlich mal ausnahmsweise nicht darum wie der Anleger die Höchstzinssätze findet, sondern um den Gegenbeweis zu deiner Aussage, daß so hohe Zinssätze normal wären. Gibts also für 5% Geld für Unternehmen per Anleihe - Ja oder Nein ?
Zitat von Ahab
zum 1001ten Mal: weil sie Leute begünstigen möchte.Und nochmal, warum sollte die DB Geld verschenken?
Schmieren, Danksagen... ,auf Schönwettermachen und so Stimmen-kaufen - auf all sowas lautet der Grundverdacht.
Denk mal nur an die Einstellung von Leuten wie @Blackjack. Die Dt.Bank möchte, daß die bittschön erhalten bleibt. Daß diese Leute sehen : Jawoll, das Casino ist in der Lage den Betrieb unverändert weiterzuführen. Es gilt weiter die Freude am Fahren ...ähm... am Sprüchlein sagen und auf die Schenkel klatschen, Motto: "Hund' sam mer"
Ahab, du weisst genau es geht nicht um das Anleihe aufnehmen an sich, sondern um die unanständig hohe, nicht marktgerechte, Verzinsung.
Zitat von Ahab
Diese wirft Fragen auf.
Warum stellst du dich mit so einer Frage also blöd ?
Ahab, du bist mehr denn je verdächtig geworden.
Die Zeit, die du hier verwendest, und die Art wie du an entscheidenden Stellen unredlich wirst, verheisst nichts Gutes.
Du bist Lobbyist, folgere ich.Geändert von hombre (03.09.2009 um 11:54 Uhr)
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03.09.2009, 08:38
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03.09.2009, 09:07Inaktiver User
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03.09.2009, 09:08
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03.09.2009, 20:11
AW: Banken, Versicherungen
Ich habe das als Beispiel dafür angeführt, das Lehman damals auch als sichere Bank angesehen wurde.
Das kommt zum einen auf den Kurs an zu dem das Papier erworben werden kann, was auch von Deiner Sparkasse abhängen kann, zum Anderen auf die Unkosten die Dein Depot und seine Verwaltung verursacht etc. und vor allem darauf das die Bank die Zinsen auch tatsächlich zahlt, was halt eines der speziellen Risiken von nachrangigen Anleihen ist.Was aber tatsächlich zugunsten der Dt.Bank (im konkreten Verdachtsfall) berücksichtigt werden könnte, dazu bitte mehr
..wie lief das denn ?
Und wie hoch ist die effektive Rendite tatsächlich bei der 9,5% Nachranganleihe ?
Welche Mehrinformation Du beibringst verstehe ich nicht. Jedenfalls: wenn ich 12% bekomme gibt es ganz offensichtlich mehr als 5%. Ich kenne ehrlich gesagt keine einzige nachrangige Anleihe unter 9%. Zeigst Du mir die mit 5%? Schliesslich scheint sich Deine "Verschwörungstheorie" von allem darauf darauf zu stützen.Aber Ahab. Die MehrInformation in diesem Fall steure ja sinngemäß wohl ich bei. Es ging nämlich mal ausnahmsweise nicht darum wie der Anleger die Höchstzinssätze findet, sondern um den Gegenbeweis zu deiner Aussage, daß so hohe Zinssätze normal wären. Gibts also für 5% Geld für Unternehmen per Anleihe - Ja oder Nein ?
Wie soll das gehen, wenn Du das Papier bei Deiner Sparkasse oder an der Börse kaufen kannst. Wollen die dann speziell ausgerechnet Dich bevorzugen? Und warum nun dieses?zum 1001ten Mal: weil sie Leute begünstigen möchte.
Schmieren, Danksagen... ,auf Schönwettermachen und so Stimmen-kaufen - auf all sowas lautet der Grundverdacht.
Unbeantwortert ist weiterhin, warum Leo Kirch, Kleinaktionäre und Aktionärsschützer eine solche Veruntreuuung, die wenn man Dir glaubt, ja offensichtlicher gar nicht mehr sein könnte, nicht vor Gericht bringen.
weil ich keine vergleichbares Papier kenne das merklich weniger Zinsen bringt. Das die Verzinsung nicht marktgerecht ist, dass behauptest Du um Deine These zu stützen, mit der Realität hat das nichts zu tun. Zeig mir ein vergleichbares, aktuelles Papier das deutlich weniger abwirft und ich nehme alles zurück und winde mich schamrot im virtuellen Staub.Ahab, du weisst genau es geht nicht um das Anleihe aufnehmen an sich, sondern um die unanständig hohe, nicht marktgerechte, Verzinsung.
Diese wirft Fragen auf.
Warum stellst du dich mit so einer Frage also blöd ?
Ich bin der Ansicht, falls wir hier feststellen, dass es keine Nachranganleihen mit verzinsung deutlich unter der der DB gibt, ist klar was du beabsichtigst: statt auf Grundlage von Fakten zu argumentieren auf Grundlage von Falschinformation zu diffamieren. Aber man kann von jemandem der sich schon von Kohls blühenden Landschaften einlullen lies wohl kaum eine realistische statt populistische Beurteilung der Dinge erwarten.Ahab, du bist mehr denn je verdächtig geworden.
Die Zeit, die du hier verwendest, und die Art wie du an entscheidenden Stellen unredlich wirst, verheisst nichts Gutes.
Du bist Lobbyist, folgere ich.
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04.09.2009, 08:41Inaktiver User
AW: Banken, Versicherungen
Ohne das ich danach gesucht hätte, habe ich gestern in einem Versandhauskatalog das Angebot auf eine stille Teilhaberschaft mit einer Mindestverzinsung von 7% gefunden. Dazu kommen noch 10% Warenrabatt, immer.
Also unüblich ist die Verzinsung der DB-Anleihe nicht.
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06.09.2009, 10:36Inaktiver User
AW: Banken, Versicherungen
Ein Ausschnitt aus "Let´s make Money", einem Film der zum nachdenken anregen sollte.
YouTube - "Let's Make Money" - Wohin geht unser Geld?
Kann sein daß es OT ist, wie ich finde passt es aber ins System:
YouTube - Das Kartell 1/5
Das (Energie) Kartell Teil 1 von 5 Teilen
Es ist unglaublich!




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