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  1. Inaktiver User

    AW: Und wieder mischt sich der Staat ein...

    Zitat Zitat von Tabetha Beitrag anzeigen
    Du möchtest sagen, dass all die Kinder und Jugendlichen, die in Städten mit führend in der Statistik für Gewalttaten auf der Straße sind, zuhause verprügelt werden?
    Nein, nicht zwingend, nur, daß sie Gewalt erfahren haben, wie ich es auch gesagt habe. Bei Mädchen richtet es sich wohl eher nach innen, die werden dann z.B. depressiv, kriegen Anorexia, ritzen sich oder sowas. Aber es gibt schon auch (zunehmend?) gewaltbereite Mädchengangs und sowas.
    Es geht um erfahrene Gewalt. Übrigens m.E. solche, gegen die man sich nicht erwehren konnte, die man erdulden mußte. Oft ist es die elterliche, ja, aber nicht immer. Und vermutlich muß es auch nicht zwingend körperliche Gewalt sein.

    Fernseh- und sonstige Einflüsse kommen obendrauf, sind aber m.E. nicht die Urheber von Gewaltausübung. Da muß schon was im ganz persönlichen Erleben gewesen sein. Niemand, der respektvoll und ohne Gewalt groß wird, wird zum Mörder, weil er einen Krimi gesehen hat. Kriminologen wissen das, daß da was vorausging, und wenn wir in uns hineinhorchen, wissen wir es doch alle, daß es weder vom Himmel noch aus dem Fernseher fällt. Nur wenn jemand bereits durch persönliche und meist ohnmächtig erlebte Gewalterfahrung so "gepolt" ist, selbst Gewalt auszuüben, wird er einen Film, eine Nachricht usw. zum Anlaß nehmen, selbst solche Gewalt auszuüben. Es wird auch niemand zum Selbstmörder, weil er von einem Selbstmord liest. Aber wenn jemand bereits sowieso damit liebäugelt, dann wird er "Nachahmer", weil er meint, nun eine Art Vorbild zu haben, wie man handeln könnte. Aber es muß bereits etwas da sein, was dorthin führen kann. Ein ausgeglichener Mensch ist bei der Nachricht eines Selbstmordes voll Mitgefühl und bei der Nachricht von Mord voll Entsetzen, aber es animiert ihn nicht zur Nachahmung und es verstärkt auch nichts, was ja gar nicht da ist.

    Der Psychologe in maddins Link sagt es so:
    der Psychologe Prof. Siegfried Preiser von der Goethe Universität in Frankfurt am Main. Es bestehe die Gefahr einer zunehmenden Verrohung der Gesellschaft. „Gewalt wirkt zwar nicht immer auf alle Menschen gleich. Doch bei Menschen, die nicht gefestigt sind und über ein relativ starkes Gewaltpotenzial verfügen, kann das Zurschaustellen von brutalen Situationen zum Enthemmungseffekt führen.“
    http://www.welt.de/vermischtes/artic...mpft-wird.html

    Unseren ehemaligen Außenminister will ich mal außen vor lassen.
    Geändert von Inaktiver User (20.08.2009 um 16:52 Uhr)

  2. Inaktiver User

    AW: Und wieder mischt sich der Staat ein...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wieso 0,0 Promille? Meinst du im Ernst, jemand sei mit 0,1 Promille eingeschränkt in seiner Fahrtüchtigkeit?

    Ich denke nicht, daß Du mir in Bezug auf Alkohol was erklären mußt. Mein "Hobby" kenn ich in- und auswändig.
    Niemand BRAUCHT mit 0,1 fahren. Aber viele trinken ohne nachzudenken.
    Vielleicht hilft Dir das weiter. Wenn nicht: Wende Dich an die nächste Beratungsstelle.


    Aber anscheinend bist du ein Lichtschalter und verstehst nur An und Aus und nichts dazwischen.
    Ich könnte dies als konfrontative Unterstellung werten. Aber ich habe Geduld mit Dir, von daher: Nochmal nachdenken. Mache ich ja auch, wenn ich einen entsprechenden Hint bekomme.

  3. Inaktiver User

    AW: Und wieder mischt sich der Staat ein...

    Zitat Zitat von Tabetha Beitrag anzeigen
    Aus "etwas ist nicht weiß" ergibt sich nicht der Umkehrschluss "dann ist es schwarz". Das ist logisch nicht korrekt.
    Aber aus "Wenn A, dann B" ergibt sich "Wenn nicht B, dann nicht A".
    Aus diesem Satz kann ich somit einen Umkehrschluss bilden:
    "Wer selbst keine Gewalt erfährt, wendet sie auch nicht selber an."

    A = Wer selbst keine Gewalt erfährt (erfahren hat)
    B = wendet sie nicht an

    Vereinfacht ohne Verneinung heißt der Satz:

    A = Wer Gewalt erfährt
    B = wendet sie an

    Daraus erfolgt in der Wissenschaft der Schluss: Wer Gewalt anwendet, muss sie erfahren haben und B ist ohne A vorerst nicht denkbar.
    Erst dann gehen wir weiter in die Beweisführung, ob auch die Komponente

    B = wendet an
    A = hat aber keine Gewalt erfahren

    denkbar wäre.
    Wir befinden uns aber nicht im Bereich der Algebra.

  4. Inaktiver User

    AW: Und wieder mischt sich der Staat ein...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wir befinden uns aber nicht im Bereich der Algebra.
    Stimmt. Hier geht es um Logik.

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    AW: Und wieder mischt sich der Staat ein...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wir befinden uns aber nicht im Bereich der Algebra.
    Öhem, Maddin, das ist wissenschaftliche Beweisführung. Wir arbeiten tatsächlich auch mit A, B und C ... Dazu gehört auch Logik, die mit der Mathematik verwandt ist.

  6. Inaktiver User

    AW: Und wieder mischt sich der Staat ein...

    Zitat Zitat von schnarchstop Beitrag anzeigen
    Ich will sehen, wie du in der Praxis reagierst wenn du selbst betroffen bist.

    Ob du unterliegst oder nicht ist vorher nicht festgelegt.

    Es gibt bloss zwei Amateure, die Regeln und den Käfig.
    Ich werde unterlegen und dann den Kampf abbrechen. Womit hast Du ein Problem?

    Oder um es zu verdeutlichen: Ich sagte mal zu meinem Kumpel, wir hauen uns jetzt die Köpfe ein, wenn jemand aufgibt, ist Schluß. Ansonsten keine Regeln. Nun, er brauchte 2 Sekunden, um mir mit seinen Judo-Erfahrungen zu zeigen, daß ich zwar mit mehr Kraft theoretisch im zeigen könnte, wo der Hammer hängt, aber seine Technik unschlagbar war.

    Also, was willst Du da sehen? Wie ich mich blamiere?

  7. Inaktiver User

    AW: Und wieder mischt sich der Staat ein...

    Zitat Zitat von Tabetha Beitrag anzeigen
    Öhem, Maddin, das ist wissenschaftliche Beweisführung. Wir arbeiten tatsächlich auch mit A, B und C ... Dazu gehört auch Logik, die mit der Mathematik verwandt ist.
    Tihi, mathematische Beweisführung funktioniert aber nur in gewissen Grenzen. Und das weißt Du auch!
    Die menschliche Psyche mathematisch zu beweisen, wäre ja eine Falsifizierung der These, daß der Mensch frei sei und damit wären wir alle determiniert. Aber gut - dann kann ich wenigstens nichts für mein Handeln.

  8. gesperrt

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    AW: Und wieder mischt sich der Staat ein...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich werde unterlegen und dann den Kampf abbrechen. Womit hast Du ein Problem?

    Oder um es zu verdeutlichen: Ich sagte mal zu meinem Kumpel, wir hauen uns jetzt die Köpfe ein, wenn jemand aufgibt, ist Schluß. Ansonsten keine Regeln. Nun, er brauchte 2 Sekunden, um mir mit seinen Judo-Erfahrungen zu zeigen, daß ich zwar mit mehr Kraft theoretisch im zeigen könnte, wo der Hammer hängt, aber seine Technik unschlagbar war.

    Also, was willst Du da sehen? Wie ich mich blamiere?


    Wie oben steht will ich bloss sehen, wie du in der Praxis reagierst.

    Ob dir dann die pure Gewalttätigkeit dieser "Sport"-Art bewusst wird.

    Darum geht es doch hier die ganze Zeit.

  9. Inaktiver User

    AW: Und wieder mischt sich der Staat ein...







    Och, maddin
    Hast du wirklich geglaubt, du könntest hier Fürsprecher finden? Hast du keine Motoradkumpel mit denen du dich über die Staatseinmischung aufregen kannst?

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    AW: Und wieder mischt sich der Staat ein...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Tihi, mathematische Beweisführung funktioniert aber nur in gewissen Grenzen. Und das weißt Du auch!
    Die menschliche Psyche mathematisch zu beweisen, wäre ja eine Falsifizierung der These, daß der Mensch frei sei und damit wären wir alle determiniert. Aber gut - dann kann ich wenigstens nichts für mein Handeln.
    Ich will nicht die menschliche Psyche beweisen, mathematisch schon gar nicht, wenn, dann logisch, sondern ich habe mich dem zitierten Umkehrschluss gewidmet. Das aufgeführte Beispiel war kein Umkehrschluss.
    Aber lassen wir das und zurück zum

    "Sport" schüttel

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