Ich finde das es keine Zensur ist. jeder der möchte, kann ja, wie hier schon oft geschrieben, mit anderen Mitteln dieses "Stoppschild" umgehen.
Meiner Meinung nach kann dieses Schild auch den unbedarften User schützen, der vielleicht versehntlich auf soch eine Seite geraten wäre.
Ist man mal auf so einer Seite mitgeloggt worden und diese Seite rückt in das Visier von Ermittlungen, ist der Ärger vorprogrammiert. Es stehen dann Durchsuchungen der Wohnung, ggf. auch der Arbeiststelle und Sicherstelllung des Rechners und aller Datenträger zu Auswertung an. Von einer Vorladung ganz zu schweigen.
Wer also durch irgendwelche Maßnahmen diese Sperre umgeht, um auf diese Seite zu kommen, besitzt meiner Meinung nach eine hohe kriminelle Energie.
LG
HerMes
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Ergebnis 31 bis 40 von 53
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19.06.2009, 14:41Inaktiver User
AW: STOPP! Kinderpornografie legal
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19.06.2009, 14:56Inaktiver User
AW: STOPP! Kinderpornografie legal
"diese wunderbare Demokratie" ? - Warum so sarkastisch? Ist dir unsere Demokratie und unsere freiheitliche Verfassung so wenig wert?
Was für eine Antwort hast du auf die Initiative "Eltern aus IT-Berufen gegen Internet-Zensur"? Du gehst darauf gar nicht ein. Du gehst auch auf meine Argumente nicht ein. Sie werden aber nicht dadurch entkräftet, dass man sie ignoriert.
Wenn sogar das BKA sagt, dass die Sperren witzlos sind - kannst du mir dann einen einzigen, vernünftigen Grund verraten, wieso "man" sie trotzdem will? Wieso du sie trotzdem willst?
Solche Themen sind natürlich wunderbar, gerade in Wahljahren: jeder ist gegen Kinderpornographie, ergo findet es jeder gut, wenn ein Politiker dagegen "kämpft", ergo lässt sich jeder Etikettenschwindel als sinnvolle Maßnahme verkaufen und im Wahljahr damit Pluspunkte sammeln.
Was den tatsächlichen Schutz von Kindern betrifft ist das Ganze völlig unsinnig. Ein Pädophiler könnte sich also amüsiert zurücklehnen.
Damit werden wir zwar nichts für die Kinder erreichen, aber die freien Bürgerrechte, die es in Deutschland anscheinend schon viel zu lange gibt, ein Stück weiter demontieren. Unsere Kinder werden sich schön dafür bedanken, wenn wir unsere Freiheit und unsere verfassungsmäßigen Grundsätze in allerbester Absicht und natürlich nur zu ihrem Besten freiwillig abschaffen.
.Geändert von Inaktiver User (19.06.2009 um 15:16 Uhr)
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19.06.2009, 15:27Inaktiver User
AW: STOPP! Kinderpornografie legal
Das Sperren ansich ist für die meisten Kritiker auch gar nicht das wirkliche Problem. Einige Nazi-Seiten werden schon seit fast 10 geblockt, auf genau die gleiche Weise. Die Seite Youporn wurde oder wird auch von manchen Providern geblockt. Der Unterschied zu dem Vorhaben jetzt ist aber, dass die oben genannten Sperrungen von einem Gericht nach einen ordentlichen Verfahren angeordnet wurden. Aber dieses will die Regierung jetzt mit allen Mitteln verhindern. Ein Schelm, wer da böses denkt.
Und ich denke, dass es in Zukunft massenweise Leute geben wird, die bis dato zwar noch nie zufällig auf Kipo gestoßen sind, aber bald ständig auf Stoppschilder stoßen werden, wenn Du verstehst was ich meine.
Dafür wird allein schon der 2008 eingeführte und hochumstrittene Straftatbestand der Jugendpornographie sorgen - Stichwort: Scheinjugendpornographie. Also Darstellungen von volljährigen Pornodarstellern, die aber im Auge des Betrachters einen Jugendlichen darstellen sollen, z.B. durch zwei Zöpfe und weiße Söckchen oder sowas.
Bei sehr penibler Auslegung, kann man aufgrund dieser Gesetzeslage im Grunde jede Pornoseite sperren, den auf jeder dieser Seiten gibt es irgendetwas, was man als "jugendlich" auslegen könnte, und das wird sich bald schon abzeichnen.
Dann werden sich schnell Zweifel breit machen, ob die Sperre wirklich nur Kipo sperrt und die Skrupel, die Sperren durch Umkonfiguration auszuschalten werden sinken, weil man sich keiner Schuld bewußt ist. Von krimineller Energie würde ich da nicht zwangsläufig sprechen.
Genau so ist der Ablauf in Skandinavien gewesen, weswegen die zuständigen Behörden dort die Sperren mittlerweile als Flopp bezeichnen.Geändert von Inaktiver User (19.06.2009 um 15:31 Uhr)
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19.06.2009, 16:01Inaktiver User
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19.06.2009, 16:53Inaktiver User
AW: STOPP! Kinderpornografie legal
Das ist das Eine: Einhaltung gesetzlicher Grundprinzipien durch Einschaltung von Gerichten statt Schaffung von nicht rechtsstaatskonformen Zensurbehörden.
Das Andere ist, dass jeder, der aus Neugier oder durch Zufall einmal auf einer solchen Seite landet, kriminalisiert wird.
Und dann: was ist eigentlich "Kinderpornographie" und "Kindesmissbrauch"? Wir sehen uns seit einigen Jahren einer Inflation derartiger Vorwürfe gegenüber, der ich ausgesprochen skeptisch gegenüber stehe. Ich glaube einfach nicht, dass die Pädophilen plötzlich zu Tausenden, Zehntausenden wie Pilze aus dem Boden sprießen, wie uns eine aufgeregte Medienwelt glauben machen will.
Allein Hunderte von katholischen Priestern in USA, denen man derartige Vorwürfe macht!
Vor einiger Zeit war im Spiegel von einem Priester in Deutschland die Rede, der Kinder "sexuell missbraucht" haben soll. Sonst wird über die Tat im Detail ja immer geschwiegen, aber diesmal wurde sie konkret benannt: er soll ihnen einen Kuss gegeben und ihnen eine Hand aufs Knie gelegt haben.
In den USA und GB ist es mittlerweile für Weihnachtsmänner verboten Kinder auf den Schoß zu nehmen. Ein Teenager sah sich einem Kinderporno-Vorwurf ausgesetzt, als sie ihre eigenen Bikini- oder Unterwäsche-Fotos über Handy verteilt hat.
Zeitweise wurde es bereits kriminalisiert Kinder bzw. Minderjährige überhaupt nackt zu fotografieren. In Deutschland hat man diesen Übereifer ziemlich schnell wieder zurückgenommen, in den USA ist es aber aktuell ein schwerer Straftatbestand, selbst wenn es sich um nichtsexuelle Darstellungen nackter Kinder handelt (spielende Kinder am Strand oder im eigenen Garten), selbst wenn es sich um das Verteilen eigener Fotos durch Teenager handelt und selbst wenn es sich um die Fotos handelt, die ein Junge von seiner Freundin macht.
Irgendwelche Übereifrige kommen gar auf die Idee, kreativ neue Tatbestände wie diese "Scheinkinderpornographie" zu erfinden. Oder das Nicht-sofort-Löschen einer unerwünschten e-Mail (incl. Löschen des Papierkorbs) als Besitz von Kinderpornographie zu kriminalisieren.
Ja, kein Wunder, dass es massiv zunehmend "sexuelle Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung von Minderjährigen" gibt, wenn man alles Erdenkliche als sexuelle Straftat interpretiert!
Also mir geht das alles viel zu weit. Mit einer solchen Inflationierung des Begriffs, mit einer solchen Hysterie ist den Kindern, die wirklich Opfer schweren Kindesmissbrauchs werden, sicher nicht geholfen.
.Geändert von Inaktiver User (19.06.2009 um 17:14 Uhr)
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19.06.2009, 17:05Inaktiver User
AW: STOPP! Kinderpornografie legal
Wie war das noch, Unwissenheit ist der Untergang der Gesellschaft! Eines dieser "zynischen Schweine" wie von "@Streuner" gewertet, welche das Verbot von kinder pornografischen Seiten im Internet als Zensur bezeichnen, ist meine Wenigkeit ja auch!
Wohlweislich bemerkt, hierbei ging es um das sperren und nicht um dass löschen beschriebener Server. Ich selber habe vor drei Jahren zwei solche Seiten auf einem Server der GUS Staaten per Hyperlink angeklickt und gefunden, eigentlich wollte ich einen neuen Mail Account registrieren lassen. Dem jugendschutz.net habe ich um Überprüfung gebeten, es war der reinste Dreck welcher dort zu sehen war.
Nach ein paar Wochen hat sich nicht viel verändert, außer dass diese URL Adressen auf der Sperrliste der dänischen Polizei auftauchten. Ich selber habe eine "Whois" Abfrage gestartet und so den Provider ermitteln können. Mit der Übersetzung von Google habe ich einen kurzen Brief verfasst und per Mail an besagten gerichtet, einen Tag später waren diese Seiten komplett gelöscht und tauchten dort auch nie wieder auf.
So einfach geht das, man möchte es nur wollen. Das Sperren ist der erste Schritt in Richtung Zensur, durch Sperren klick ich mich mit einem Proxy an die URL Adresse und schau munter weiter, dass ist richtig und eine Tatsache! Wäre diese Seite aber von vorn herein gelöscht, wo bitte sollten die Päderasten dann noch anklicken, bitte mal um eine Erklärung diesbezüglich?
Das es unserer netten Ursula nicht um die armen Kinder ging zeigt sich jetzt immer deutlicher, auch nicht ihren Parteigenossen. Den Fuß in die Tür haben Sie durch die Sperren erreicht, jetzt könnte man jederzeit ohne richterlichen Beschluss kritische Seiten aller Art einfach mit auf die Listen setzen und keiner kriegt es mit.
Und das ist Zensur, schade nur dass hierfür die wirklich armen Geschöpfe missbraucht wurden, und dies ist in der Tat mehr als zynisch! Leider ging dies nicht in alle klugen Köpfe was hier (frei)gemauert wurde...
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Kinder müssen mitnichten für eine Demokratie herhalten. Meine Töchter (7 & 9) nutzen aber bei uns das Netz nur unter Beaufsichtigung! Demokratie heißt auch der Eigenverantwortung gerecht zu werden? Alleine in das Internet gibt es nicht und es geht bei mir auch nicht, es gibt auch keinen eigenen PC oder TV/DVD im Kinderzimmer, zumindest jetzt noch nicht! Und ich selber bin jemand welcher darauf achtet und weiß was Internet bedeuten kann!Geändert von Inaktiver User (19.06.2009 um 17:16 Uhr) Grund: Nachtrag **
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19.06.2009, 17:34Inaktiver User
AW: STOPP! Kinderpornografie legal
Du sprichst mir aus der Seele, Blautanne :-)...
Du hast vollkommen Recht. Insbesondere die Anzahl der Websites mit Kipo geht nach Meinung aller Experten stetig zurück. Von der Leyen lügt ganz einfach, wenn sie von einem Anstieg spricht.
Wenn ein 17jähriger mit einer 16jährigen Sex hatte, kann wer wegen Missbrauchs angeklagt werden, wenn er das Mädchen vorher ins Kino eingeladen und die Kinokarte bezahlt hat, weil das dann angeblich eine Bezahlung darstellt - so die Vorstellungen der EU.In den USA und GB ist es mittlerweile für Weihnachtsmänner verboten Kinder auf den Schoß zu nehmen. Ein Teenager sah sich einem Kinderporno-Vorwurf ausgesetzt, als sie ihre eigenen Bikini- oder Unterwäsche-Fotos über Handy verteilt hat.
Zeitweise wurde es bereits kriminalisiert Kinder bzw. Minderjährige überhaupt nackt zu fotografieren. In Deutschland hat man diesen Übereifer ziemlich schnell wieder zurückgenommen, in den USA ist es aber immer noch ein schwerer Straftatbestand, selbst wenn es sich um nichtsexuelle Darstellungen nackter Kinder handelt (spielende Kinder am Strand oder im eigenen Garten).
Irgendwelche Übereifrige kommen gar auf die Idee, kreativ neue Tatbestände wie diese "Scheinpornographie" zu erfinden. Oder das Nicht-sofort-Löschen einer unerwünschten e-Mail (inclusive Löschen des Cache!) als Besitz von Kinderpornographie zu kriminalisieren.
Die Vorlagen aus der EU, gegen die sich Deutschland zum Glück gesperrt hat, gehen klar in Richtung Prüderie und Kriminalisierung der Sexualität von Jugendlichen. Mit Jugend/Kinderschutz hat das Ganze rein gar nichts mehr zu tun.
Man kann in vielerlei Hinsicht fast schon von einer Hexenjagd sprechen.
In England wurde vor kurzem tagelang die komplette Wikipedia gesperrt, weil im Artikel zu der Musikgruppe "Scorpions" das Cover eines ihrer Alben aus den 70er jahren drin war, das ein nacktes Mädchen zeigt. Damals völlig ok - heute Kipo.
In der Schweiz wurde vor ein paar Jahren ein 16jähriges Mädchen vor Gericht gestellt, weil es auf ihrer Internetseite ihren eigenen Sex mit ihrem Freund geschildert hat - Kinderpornographie!
Und in Deutschland wurde letztes oder vorsetzes Jahr ein Aufklärungsbuch, dass in den 70ern im Schulunterricht benutzt wurde, als kinderpornographisch eingestuft und der Besitz verboten.
Wem bitte wird durch diese Hexenjagd geholfen???
Ich finde, dass das Ganze in eine ziemlich besorgniserregende Richtung geht.
Das konnte man sogar in SPON lesen. Der angebliche Anstieg von KiPo ist hausgemacht. Man hat ganz einfach die Definition von Kipo geändert, sodass nun viel mehr dadrunter fällt. Was 2007 völlig legal war ist heute verboten - und da wundert man sich über den Anstieg der Kriminalität....Ja, kein Wunder, dass es massiv zunehmend "sexuelle Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung von Minderjährigen" gibt, wenn man alles Erdenkliche als sexuelle Straftat interpretiert!
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19.06.2009, 21:06Inaktiver User
AW: STOPP! Kinderpornografie legal
Die automatische Speicherung und Weiterleitung der IP-Daten wurde anscheinend wieder fallen gelassen. Zumal die Ansicht eines Bildes nicht automatisch als Besitz des Bildes nachweisen lässt.
Das Stopp-Schild lässt sich nicht schwer umgehen. Man muss einfach einen anderen DNS-Server in die Netzwerkeinstellungen eintragen. Das ist nicht kriminell. Dann sieht man die Schilder einfach nicht.
Die wirklichen Kinderpornokonsumenten haben sicher ohnehin ihre eigenen Vertriebswege und sind deshalb nicht betroffen.
Also geht es eher um die "Zufallskonsumenten" und da denke ich, dass das Schild eigentlich nicht nötig wäre.
Aber diese Methode läßt sich ja auf andere Probleme anwenden.
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19.06.2009, 21:23
AW: STOPP! Kinderpornografie legal
@ Hotbird, Blautanne
Danke für die Anmerkung bezüglich Verabredung einer Straftat. Hat aber erstmal nix mit Vorbereitung einer Straftat zu tun.
Planung und Vorbereitung einer Straftat sind straffrei. Der Versuch ist meist strafbar, vergleiche §§ 22 - 24 StGB.
Selbstredend können bei der Vorbereitung einer Straftat andere Unrechtstatbestände begangen werden, (Bsplw. Verstösse bzgl. Waffen, Explosivstoffen, Verabredung oder Anstiftung zu einer Straftat etc.) die natürlich dann trotzdem strafbar sind.
Leider wurde diese, allen Gegnern der Gesinnungspolizei einleuchtende Regelung im Rahmen der neuen Antiterrorgesetzgebung abgeschossen - bisher jedoch einmalig in der Geschichte der BRD - und im Wesentlichen nur in Bezug auf Ausbildungslager für Terroristen. Bankräuber beim Fotografieren einer Bank sind davon jedoch noch nicht betroffen!
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19.06.2009, 23:17Inaktiver User


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