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  1. Inaktiver User

    AW: Glühlampenverbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ökotest hat das getestet, was als Ersatz für die herkömmlichen Glühlampen eben angepriesen wird.
    Ein seriöser Test, der sich mit der Frage der Alternative für herkömmliche Glühlampen befasst, muss auch alle ernst zu nehmenden Alternativen berücksichtigen; sonst ist er kontraproduktiv.

    Bist Du der Meinung, daß ich gegen dieses Verbot bin?
    Es klingt fast so (?) Bist du denn für das Glühlampen-Verbot?

    Äh, und die Glühlampe im der Rumpelkammer ist doch jedem seine Privatsache?!
    Was auf dem Gemeinsamen Markt verkauft werden darf, ist Entscheidung der EU (und übrigens nicht nationale Entscheidung, erst recht nicht die Entscheidung des Einzelnen). Dem Einzelnen bleibt dann die Wahl unter den Produkten, die auf dem Markt verkauft werden dürfen - und das ist eine immer noch große Produktpalette, angefangen bei altmodischen Energiesparlampen der 1. Generation über Halogen und Leuchtstoff-Systeme bis hin zur Liqid LED.
    .
    Geändert von Inaktiver User (09.06.2009 um 11:39 Uhr)

  2. User Info Menu

    AW: Glühlampenverbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Was auf dem Gemeinsamen Markt verkauft werden darf, ist Entscheidung der EU (und übrigens nicht nationale Entscheidung, erst recht nicht die Entscheidung des Einzelnen). Dem Einzelnen bleibt dann die Wahl unter den Produkten, die auf dem Markt verkauft werden dürfen - und das ist eine immer noch große Produktpalette, angefangen bei altmodischen Energiesparlampen der 1. Generation über Halogen und Leuchtstoff-Systeme bis hin zur Liqid LED.
    .
    Warum beißt man sich denn fest bei der Entscheidung gegen Glühlampen. Genauso müsste man auch gegen die meisten im Verkauf befindlichen Energiesparlampen sein. Aber nein, da gibt es z.B. Philips, die Europa für ihre Geschäfte benötigen. Bei der Liquid-LED sehe ich auch viele Vorteile. Aber warum unbedingt die Glühlampen abschaffen, wenn man weiß, dass sie nicht schlechter sind als die zur Zeit gebräuchlichen Energiesparlampen?
    Dann würde ich diese Energiesparlampen gleich mitverbieten, da kann man ja gleich bei den normalen Glühlampen bleiben.

    Im Übrigen hasse ich es, wenn mir der Staat Europa vorschreibt, wie dick Eier, wie lange Gurken sein sollen und welche Glühlampen ich nehmen soll.
    Weitere Aktionen, die man sich noch vorstellen könnte: Uhren ohne Batterie, nur noch mit Handbetrieb. Größere Fernsehbildschirme verbieten, die verbrauchen ganz schön Energie. Flüge innerhalb Deutschlands verbieten, die Bahn machts auch.....usw

    Langsam kommt mir Europa vor wie ein Bürokraten-Moloch. Ich verstehe, warum viele Europamüde sind und nicht zur Wahl gehen. Eine richtige Europa-Politik findet nicht statt, als Alibi bestimmt man dann, wie bestimmte Produkte gestaltet sein müssen.

    Wolfgang
    Ich bin, also denke ich

  3. Inaktiver User

    AW: Glühlampenverbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ein seriöser Test, der sich mit der Frage der Alternative für herkömmliche Glühlampen befasst, muss auch alle ernst zu nehmenden Alternativen berücksichtigen; sonst ist er kontraproduktiv.
    Das hast Du wahrscheinlich (ich kenne die Intention des Tests nicht) falsch verstanden. Nicht Ökotest will Alternativen aufzeigen, sondern Ökotest testete die Alternativen, die es auf dem Markt u.a. gibt.

    Es klingt fast so (?) Bist du denn für das Glühlampen-Verbot?
    Mir ist das relativ schnurpe. Ich hab eh schon seit Jahren so gut wie überall die Glühlampen abgeschafft.

    Was auf dem Gemeinsamen Markt verkauft werden darf, ist Entscheidung der EU (und übrigens nicht nationale Entscheidung, erst recht nicht die Entscheidung des Einzelnen)..
    Und da bekomm ich ein bischen Magengrummeln. Wir reden hier ja nicht von Gift oder Drogen.
    Und ich bekomme noch mehr Magengrummeln, wenn ich dran denke, welch sinnlose Regularien die EU schon im Laufe der Zeit verzapft hat. Einige wurden revidiert (Salatgurken) und andere führen nach wie vor nur ein statistisch falsch interpretiertes Dasein: Umweltzonen.

    Wie war das eigentlich mit den Salatgurken? Durften die mit einer zu hohen Krümmung auch nicht verkauft werden? Oder waren die dann nur nicht einfach EU-konform? Ich weiß es leider nicht...

  4. Inaktiver User

    AW: Glühlampenverbot

    Zitat Zitat von Wolfgang60 Beitrag anzeigen
    Warum beißt man sich denn fest bei der Entscheidung gegen Glühlampen.
    Richtig. Viel besser wäre es, hier einen Grenzwert durch den Wirkungsgrad fest zu legen. Natürlich ebenso den Energieaufwand bei der Herstellung mit einberechnet.

  5. Inaktiver User

    AW: Glühlampenverbot

    Zitat Zitat von Wolfgang60 Beitrag anzeigen
    Dann würde ich diese Energiesparlampen gleich mitverbieten, da kann man ja gleich bei den normalen Glühlampen bleiben.
    Ob das so ist, bzw. warum man nicht noch weiter gehende Verbote ausspricht, weiß ich nicht. Aber es kann wohl kaum ein Argument für uralte Glühlampen sein, dass man gewisse modernere Lampen nicht mitverbietet.


    Im Übrigen hasse ich es, wenn mir der Staat Europa vorschreibt, wie dick Eier, wie lange Gurken sein sollen und welche Glühlampen ich nehmen soll.
    Ich finde die normierte Gurke auch wenig attraktiv, aber bist du dir wirklich sicher, dass die EU den Krümmungsgrad der Gurke vorschreibt? Hat sie nicht viel eher bei der Einteilung in "Qualitätsstufen" den Krümmungsgrad mit berücksichtigt, so wie bei Obst und Gemüse (aus mir unerfindlichen Gründen) die Größe einer Frucht angeblich für deren Qualität spricht.
    Der Wunsch nach gerader Normgurke stammt nicht von den Verbrauchern, auch nicht von Brüsseler Beamten, wohl von denjenigen Händlern und Transportunternehmen, denen die krumme Gurke zuwenig verpackungsfreundlich erscheint. Sie wollen die gerade Gurke, und für sie ist das ein Qualitätsmerkmal.
    *achselzuck*

    Übrigens: stört es dich eigentlich auch, dass jeder Stecker jeden Gerätes in deine Steckdosen passt? Dass du relativ leicht Schrauben, Muttern sowie Schraubkästen kaufen kannst und dass diejenigen Werkzeuge, die du vielleicht für einen VW angeschafft hast, auch für Arbeiten an einem BMW passen würden? Dass jeder Nullachtfuffzehn-Küchenschrank, jeder Kühlschrank und jedes sonstige Küchenstandgerät 60 cm tief ist, und nicht 55 oder 47 cm?
    Auch das sind Normierungen.
    Ohne Normierungen kann die moderne Wirtschaft schon längst nicht mehr auskommen. Das sind nicht Vorgaben Brüssels, sondern Wünsche der Wirtschaftsteilnehmer.


    Weitere Aktionen, die man sich noch vorstellen könnte: Uhren ohne Batterie, nur noch mit Handbetrieb. Größere Fernsehbildschirme verbieten, die verbrauchen ganz schön Energie. Flüge innerhalb Deutschlands verbieten, die Bahn machts auch.....usw

    Langsam kommt mir Europa vor wie ein Bürokraten-Moloch.
    Was willst du eigentlich? Noch mehr Vorgaben aus Brüssel, oder weniger Vorgaben? Mir kommt dein Einwand wenig durchdacht vor.

    Übrigens: für olle Glühlampen gibt es absolut tauglichen Ersatz, ohne jede Funktionseinschränkung. (Man muss ja nicht die billigsten und schlechtesten "Energiesparlampen" kaufen.)
    Brüssel sieht es aber - zum Glück - nicht als seine Aufgabe an, ganze Produktgruppen willkürlich zu verbieten, für die es keinen gleichwertigen Ersatz gibt.
    Übrigens gilt dieses Prinzip auch innerhalb des Themas Glühlampen: herkömmliche Halogen-Lampen werden nicht verboten, da es für sie - noch - keinen Ersatz gibt.

    Da es für die herkömmliche Glühlampe mühelos Ersatz gibt, ist die Empörung über das Verbot viel Lärm um nichts.
    .

  6. Inaktiver User

    AW: Glühlampenverbot

    Also der Grund für die "Krümmungsverordnung" bei Salatgurken der EU (diese Verordnung wurde inzwischen zurück genommen) war, daß sich durch bessere Platzauslastung beim Transport und Lagerung der Ware, Energie einsparen läßt. So zumindest habe ich das in einem Bericht gesehen.

  7. Inaktiver User

    AW: Glühlampenverbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Da es für die herkömmliche Glühlampe mühelos Ersatz gibt, ist die Empörung über das Verbot viel Lärm um nichts.
    .
    Naja, daß dadurch finanzielle Mittel in höherem Umfang gebunden werden, ist aber auch mit zu berücksichtigen.

  8. User Info Menu

    AW: Glühlampenverbot

    Hier in Spanien horten die Menschen Glühlampen, dass sie ihre Enkelkinder wahrscheinlich noch welche haben. Das halten die Menschen hier vom Glühlampenverbot. Eigentlich gar nichts. Quer durch die Gesellschaft wird gehortet. Ist das Europa? Warum kann der Bürger nicht selbst entscheiden?
    Wenn jemand denkt, dass er zehnmal am Tag in die Speisekammer geht und das Licht dazu etwa 20 Sekunden angeht und er dafür besser eine Glühlampe nehmen könnte? Warum nicht, warum erlaubt die EU die schlechtere Variante Energiesparlampe und nicht die vernünftigere Lösung Glühlampe? Keiner weiß es.
    Ich bin, also denke ich

  9. Inaktiver User

    AW: Glühlampenverbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Naja, daß dadurch finanzielle Mittel in höherem Umfang gebunden werden, ist aber auch mit zu berücksichtigen.
    Inwiefern?
    Glaubst du, die Brüssler Beamten schicken jemanden los, der den Leuten alle herkömmlichen Glühlampen ausschraubt und wegnimmt?
    Eine Bindung finanzieller Mittel findet wohl nur dort statt, wo sich jemand einen Glühlampen-Vorrat anlegt, weil er schrecklich Angst hat andernfalls auf modernere Leuchtmittel zurückgreifen zu müssen.

    Keiner muss seine ollen Teile austauschen, wenn er darauf besteht sie weiter zu verwenden. Lediglich dann, wenn man für eine kaputte Glühbirne Ersatz sucht, wird man die alten Teile nicht mehr im Regal finden.
    Eine schmerzlose Entscheidung also, und wahrlich kein Grund sich aufzuregen.

  10. Inaktiver User

    AW: Glühlampenverbot

    Wolfgang: Na warum wohl? Um auf Gedeih und Verderb das dämliche selbstgesteckte Ziel der CO2-Einsparung zu erreichen.

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