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    AW: Beginnender Anfang der Zensur in Deutschland (!)

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Und um mich zu wiederholen: Nur jemand, der ein Interesse an krimineller Kinderpornographie hat, kann sich gegen Maßnahmen zu ihrer Eindämmung aussprechen.
    !.
    Mündliche Vereinbarungen sind das Papier nicht wert auf dem sie stehen (Mike Skinner)

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    AW: Beginnender Anfang der Zensur in Deutschland (!)

    Zitat Zitat von Wolfgang60 Beitrag anzeigen
    Daher denke ich, dass man durch Sperrung kinderpornographischer Seiten eine Bildung von privat organisierter Kinderporno-Ringe fördert.


    Wolfgang
    Soll das ein Argument sein?

    Alles, aber auch wirklich alles was frei zugänglich ist dient als Appetithappen für den zukünftigen Konsumenten von Kinderpornografie. Es geht hier um Hemmschwellen, die fallen.

    Das entspricht folgender Argumentation: Wenn man Kindern keinen harten Alkohol verkauft, saufen sie ihn heimlich
    Mündliche Vereinbarungen sind das Papier nicht wert auf dem sie stehen (Mike Skinner)

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    AW: Beginnender Anfang der Zensur in Deutschland (!)

    Zitat Zitat von Schalotte Beitrag anzeigen

    Alles, aber auch wirklich alles was frei zugänglich ist dient als Appetithappen für den zukünftigen Konsumenten von Kinderpornografie. Es geht hier um Hemmschwellen, die fallen.
    Ich weiß nicht, wie sich Strafverfolger in Kinderpornostränge einklinken können, um zu sehen, mit wem sie es zu tun haben. Ich denke aber, es ist möglich. Das wäre doch um einiges einfacher, als illegale Tauschringe aufzuspüren. Wenn ich daran denke, wie die offiziellen Tauschbörsen für Musik etc. von der Plattenindustrie durchgefilzt werden, hätte man hier doch den idealen Punkt, um die Täter zu ermitteln.

    Nur denke ich nicht, dass Kinderpornografie appetithäppchenweise Hemmschwellen fallen lassen könnte. Ich wäre einfach nur angeekelt, und würde es der Polizei mitteilen. Konsequent bin ich schon.
    Ich bin, also denke ich

  4. Inaktiver User

    AW: Beginnender Anfang der Zensur in Deutschland (!)

    Hallo Pustewind,

    ich verstehe die Intention Deines Postings nicht. Wäre es Dir lieber, man ließe jeden nach Lust und Laune kinderpornografische Seiten ins Netz stellen und nutzen? Würdest Du das unter freier Meinungsäußerung verstehen?

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    AW: Beginnender Anfang der Zensur in Deutschland (!)

    Zitat Zitat von Wolfgang60 Beitrag anzeigen
    Ich weiß nicht, wie sich Strafverfolger in Kinderpornostränge einklinken können, um zu sehen, mit wem sie es zu tun haben. Ich denke aber, es ist möglich. Das wäre doch um einiges einfacher, als illegale Tauschringe aufzuspüren. Wenn ich daran denke, wie die offiziellen Tauschbörsen für Musik etc. von der Plattenindustrie durchgefilzt werden, hätte man hier doch den idealen Punkt, um die Täter zu ermitteln.

    Nur denke ich nicht, dass Kinderpornografie appetithäppchenweise Hemmschwellen fallen lassen könnte. Ich wäre einfach nur angeekelt, und würde es der Polizei mitteilen. Konsequent bin ich schon.

    Illegale Tauschringe blühen unter anderem deshalb, weil Perverse über das Internet eine wunderbare Gelegenheit haben, sich auszutauschen und das Gefühl haben, dass das, was es bereits frei zu sehen gibt "normal" ist. Auf jeder durchschnittlichen Pornoseite findet man Begrifflichkeiten wie 'teenfuck' und man brauch die Bilder im einzelne nicht anklicken, um zu ahnen, welcher Sumpf sich hinter manchem auftut.

    Es ist schon eine aberwitzige und heuchlerische Definition, ab wann ein Bild als kinderpornografisch bezeichnet wird und wann nicht. Ein nacktes Kind alleine in einem eindeutig sexuellen Kontext reicht dafür nämlich noch lange nicht aus. Ich kriege das Jahrtausendkotzen auf jede Argumentation, die in diesem Zusammenhang im Namen der Freiheit geführt wird.

    Wenn ich als erwachsener mündiger Mensch aus freien Stücken auf Pornoseiten surfe, will ich keine Kinder sehen. Ich will sie auch nicht "nur" nackt sehen. Dein Ekel allein reicht in diesem Fall für eine Visite bei der Polizei leider nicht aus. Die Betreiber solcher Seiten müssen einfach zur Rechenschaft gezogen werden. Und wer bei 155. 000 Bildern auf seinem Rechner von "zufällig draufgeklickt" spricht gehört strafrechtlich überwacht und verfolgt. Und zwar pronto. Da sehe ich mich auch nicht in meiner Freiheit beschränkt. Da lebe ich ganz nach dem Motto: wer nichts zu verbergen hat, brauch auch nichts befürchten.
    Mündliche Vereinbarungen sind das Papier nicht wert auf dem sie stehen (Mike Skinner)

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    AW: Beginnender Anfang der Zensur in Deutschland (!)

    Zitat Zitat von Schalotte Beitrag anzeigen
    Wenn ich als erwachsener mündiger Mensch aus freien Stücken auf Pornoseiten surfe, will ich keine Kinder sehen. Ich will sie auch nicht "nur" nackt sehen. Dein Ekel allein reicht in diesem Fall für eine Visite bei der Polizei leider nicht aus. Die Betreiber solcher Seiten müssen einfach zur Rechenschaft gezogen werden. Und wer bei 155. 000 Bildern auf seinem Rechner von "zufällig draufgeklickt" spricht gehört strafrechtlich überwacht und verfolgt. Und zwar pronto. Da sehe ich mich auch nicht in meiner Freiheit beschränkt. Da lebe ich ganz nach dem Motto: wer nichts zu verbergen hat, brauch auch nichts befürchten.
    Soweit richtig.
    Aber warum wird dafür ein neues Gesetz gebraucht? All das ist auch mit bestehenden Gesetzen schon möglich.

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    AW: Beginnender Anfang der Zensur in Deutschland (!)

    Zitat Zitat von Satyr Beitrag anzeigen
    Soweit richtig.
    Aber warum wird dafür ein neues Gesetz gebraucht? All das ist auch mit bestehenden Gesetzen schon möglich.
    Bestehende Gesetze fassen den Begriff sehr eng, ab wann ein Bild kinderpornografisch ist. Es gibt bereits genug Dinge zu sehen, die Kinderechte mit Füßen treten. Wir brauchen also dringend Gesetze, die gezielt Kinderpornografie bekämpfen.

    Aber wie ich neulich auf Arte sehen musste, tummelt sich auch der intellektuelle Lolita-Liebhaber gerne auf Ausstellungen mit kinderpornografischen Bildern. Im Namen der provokanten Kunst. Wenn das mal nicht schon lange gesellschaftsfähig ist.
    Mündliche Vereinbarungen sind das Papier nicht wert auf dem sie stehen (Mike Skinner)

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    AW: Beginnender Anfang der Zensur in Deutschland (!)

    Zitat Zitat von Schalotte Beitrag anzeigen
    Bestehende Gesetze fassen den Begriff sehr eng, ab wann ein Bild kinderpornografisch ist. Es gibt bereits genug Dinge zu sehen, die Kinderechte mit Füßen treten. Wir brauchen also dringend Gesetze, die gezielt Kinderpornografie bekämpfen.
    Das sehe ich eben nicht so. Es gibt da schon genug Gesetze. Zumal es in der aktuellen politischen Debatte eher nicht darum geht den Begriff der Kinderpornographie neu zu definieren, sondern um eben - wie der Thread schon sagt - engere Mittel der Internetzensur. Die Kinderpornographie ist dabei nur der Aufhänger.

    Es ist bekannt, das der Regierung Listen von Servern in Deutschland vorliegen, die härtestes Kinderpornomaterial beherbergen. Und das schon eine ganze Weile. Die Server sind noch am Netz, obwohl es genug Rechtsmittel gibt, sie von diesem zu trennen und die Leute strafrechtlich zu verfolgen. Gemacht wurde es bisher nicht.
    Wieso wohl? Es würde ein Argument wegfallen, das momentan zu greifen scheint.

    Es ist die selbe Masche, wie bei der Terrorabwehr.

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    AW: Beginnender Anfang der Zensur in Deutschland (!)

    Zitat Zitat von Satyr Beitrag anzeigen
    Es ist bekannt, das der Regierung Listen von Servern in Deutschland vorliegen, die härtestes Kinderpornomaterial beherbergen. Und das schon eine ganze Weile. Die Server sind noch am Netz, obwohl es genug Rechtsmittel gibt, sie von diesem zu trennen und die Leute strafrechtlich zu verfolgen. Gemacht wurde es bisher nicht.
    Wieso wohl?
    Weil sich immer sofort ein paar mutige Bürger finden, die von Zensur schwafeln, wenn solche Dinge verboten werden sollen. Ihnen haben wir auch zu verdanken, dass die Debatte darüber, ab wann Material als kinderpornografisch gilt sehr liberal geführt wird. Wie gesagt, es ist bereits frei genug. Nein Satyr, wir brauchen nicht mehr Freiheit. In dieser Hinsicht braucht der Bürger Kontrolle. Und das ist auch gut so.
    Mündliche Vereinbarungen sind das Papier nicht wert auf dem sie stehen (Mike Skinner)

  10. Inaktiver User

    AW: Beginnender Anfang der Zensur in Deutschland (!)

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hallo Pustewind,

    ich verstehe die Intention Deines Postings nicht. Wäre es Dir lieber, man ließe jeden nach Lust und Laune kinderpornografische Seiten ins Netz stellen und nutzen? Würdest Du das unter freier Meinungsäußerung verstehen?
    Hallo Letstalk,

    nein wäre es mir nicht. Es ging mir auch nicht um die Sperrliste welche dort gepostet wurde und auf der +18 Bilder gezeigt werden wie sich jeder überzeugen kann/konnte. Es geht um politische und wirtschaftliche Misstände die hier unerwünscht sind und Zensiert wurden von der BRD und China. Von der BRD wurde natürlich die Kipo vorgeschoben, weil Zensur ja "noch" verboten ist!

    @Satyr Beitrag trift das Problem aber an der Wurzel, es ist schon immer Verboten und keiner hatte ein wirkliches Interesse daran. Ebenso den Terror und das organisierte Verbrechen maßgeblich zu bekämpfen mit den Mitteln der Zensur. Warum? Weil man einen Rundumschlag und eine Überwachung aller für sinnvoller hält, und dies obwohl man damit aber nicht zum eigentlichen Ziel kommt.

    In Korea können Nutzer der You Tube Plattform keine Kommentare mehr schalten.- Bei Amazon wird homosexuelle Literatur entfernt.- Die Pharmaindustrie missbraucht Blogs und Foren Beiträge von Patienten für ihre eigenen Zwecke.- In der Türkei läuft ein Gerichtsbeschluss welcher Google verbieten soll.- In dem Rechtshilfeforum 123recht.net wird immer mehr über Hausdurchsuchungen berichtet die vor keinem demokratischen Rechtsstaat standhalten können.- Tor, JonDonym und VPN Server erleben den größten Ansturm aller Zeiten um dieser Überwachung zu entgehen.- Man Überlegt ein Beweisverwertungsverbot für Folter zu überarbeiten.- Ein Datenskandal nach dem anderen erschüttert unser Land.- Soll ich diese Liste weiterführen, diese Beiträge sind im April bekannt geworden.

    Die Wikileaks-Betreiber sind auch nicht als kriminell zu bezeichnen, dies ist schlichtweg unwahr und kann in dieser Form von Rechtsstaatlichkeit auch nicht bewiesen werden. Ebenso möchte ich @djgm01 doch bitten seine Wortwahl, wenn auch ironisch gemeint, bedachter zu wählen, ich fordere keinen unbegrenzten Zugang zur Kipo, und ich bin auch niemand welcher Interesse an kriminellen Seiten besitzt!!! Auch so etwas kann mal ganz heftig nach hinten losgehen.

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