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    AW: Ypsilanti ist weg!!

    Zitat Zitat von Wolfgang60 Beitrag anzeigen
    Die Abweichler waren für mich (und für viele andere) kein Thema, Ypsilanti hat ihnen erst die Plattform gegeben. Für mich haben sie keine große Bedeutung, und daher werde ich auch keine Empörung heucheln.

    ach was ?

  2. Inaktiver User

    AW: Ypsilanti ist weg!!

    Zitat Zitat von schnarchstop Beitrag anzeigen
    ach was ?
    Wolfgang hat im Prinzip Recht.
    Ypsilanti hat sich immerhin um den Posten der Regierungspräsidentin bemüht ... und wenn sie schon nicht die eigene Partei/Fraktion im Griff hat ... wie sollte sie dann als Regierungschefin mit einer wackeligen Koalition bestehen?!

    Keine Frage: das was im Vorfeld abgelaufen ist, war schäbig ... aber das hätte sie im Vorfeld klären müssen ... sie hat da schlicht ihre (politischen) Hausaufgaben nicht gemacht.

  3. Inaktiver User

    AW: Ypsilanti ist weg!!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wolfgang hat im Prinzip Recht.
    Ypsilanti hat sich immerhin um den Posten der Regierungspräsidentin bemüht ... und wenn sie schon nicht die eigene Partei/Fraktion im Griff hat ... wie sollte sie dann als Regierungschefin mit einer wackeligen Koalition bestehen?!

    Keine Frage: das was im Vorfeld abgelaufen ist, war schäbig ... aber das hätte sie im Vorfeld klären müssen ... sie hat da schlicht ihre (politischen) Hausaufgaben nicht gemacht.
    Wolfgang hat NICHT Recht, schon gar nicht "im Prinzip".

    Er hat behauptet, die vier sogenannten Abweichler wären in diesem Forum nicht gefeiert worden. Das ist faktisch falsch, wie jeder nachprüfen kann, indem er die entsprechenden Stränge nachliest.
    Im übrigen braucht er gar nichts zu heucheln. Heuchelei gab es in der Sache wahrlich genug. Und auch jetzt scheint sie nicht abzuebben, wenn ich mir dieses Dienstwagen-Theater einerseits und die sonderbar fehlende Empörung über diese Charakterschweine andererseits ansehe.

    Bei allem Respekt, @Baselitz. Auch du hast nicht Recht.

    Wir leben in einer Demokratie. Da pflegt man bestenfalls seinen dressierten Hund im Griff zu haben; schon bei einer Katze funktioniert es nicht, erst recht nicht bei selbständig denkenden und handelnden Menschen. Was für ein Menschenbild und Politikerbild spricht aus einer solchen Forderung, frage ich mich mit Grausen.

    Diese hinterhältige Intrige handelst du in einem Nebensatz ab. Du forderst von einer Parteivorsitzenden, dass sie Intrigen durchschaut, ganz gleich wie geschickt sie eingefädelt werden, dass sie ihre Leute "im Griff" hat und dass sie den Parteimitgliedern, deren Vorsitzende sie war, nicht traut. - Das sind für dich also notwendige Eigenschaften eines Parteivorsitzenden; und wenn sie diese nicht besitzt, zeigt sie damit ihre Inkompetenz.

    Ofensichtlich verstehst du etwas anderes unter Politik als ich.


    Und ganz allgemein in die Usergemeinde hineingesprochen, denn ich bin wirklich ein klein wenig angewidert:

    Da zerreißt ihr euch (oder einige von euch) das Maul über irgendeine belanglose Dienstwagen-Reise nach Spanien, da wird (natürlich nicht von sich selber, sondern nur und ausschließlich von anderen) eine allerhöchste Moral selbst in den kleinsten und banalsten Dingen des Lebens gefordert, als wäre das Leben eine einzige Persil-Werbung.

    Was habt ihr damals die Abweichler gefeiert! - oh ja, Wolfgang! (vielleicht du persönlich nicht, weil du für eine Rot-Rote Koalition warst, aber viele andere) - ob ihrer hochmoralischen Entscheidung, ob ihrer Standhaftigkeit, ob ihres demokratischen Gewissens. Habt Ypsilanti wegen ihres "Wortbruchs" moralisch verdammt, habt verlangt, dass die Parteivorsitzende es kampflos hätte hinnehmen müssen, dass ihre Partei, obwohl stärkste Fraktion, keine Regierung bilden kann.

    Und jetzt - wo bleibt eigentlich hier eure heere Moral? Euer Bild über die moralische Integrität der Politiker? Ich sehe nichts. Nicht mal Verwirrung, Unsicherheit oder Enttäuschung darüber, dass ihr dermaßen verarscht worden seid. Denn es wart vor allem IHR SELBST, die verarscht worden sind; Ypsilanti hat schon vorher gemerkt, was abgelaufen ist - wenn auch zu spät. Auch der Journalist, der sich damals in vielen Artikeln für die Abweichler und gegen Ypsilanti eingesetzt hat: er hat recherchiert und er veröffentlicht jetzt ein Buch über die Intrige, der er selbst zum Opfer gefallen war. Ihr hingegen habt das zu keinem Zeitpunkt registriert, damals nicht und anscheinend nicht einmal jetzt reflektiert ihr diese Sache.


    Ich habe fertig.

    .
    Geändert von Inaktiver User (11.08.2009 um 11:46 Uhr)

  4. Inaktiver User

    AW: Ypsilanti ist weg!!

    Keine Frage: das was im Vorfeld abgelaufen ist, war schäbig ... aber das hätte sie im Vorfeld klären müssen ... sie hat da schlicht ihre (politischen) Hausaufgaben nicht gemacht.

    Sehe ich nicht so ! Mit so einer miesen Intrige dieser Ratte Walter plus Anhängseln musste sie nicht zwangsläufig rechnen. Wenn man dies mit einkalkulieren MUSS und es normal ist, daß ein Parteikollege eine solch hinterhältige Falle stellt, dann ist diese politische Welt noch schlechter als es scheint.

  5. gesperrt

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    AW: Ypsilanti ist weg!!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wolfgang hat im Prinzip Recht.
    Ypsilanti hat sich immerhin um den Posten der Regierungspräsidentin bemüht ... und wenn sie schon nicht die eigene Partei/Fraktion im Griff hat ... wie sollte sie dann als Regierungschefin mit einer wackeligen Koalition bestehen?!

    Keine Frage: das was im Vorfeld abgelaufen ist, war schäbig ... aber das hätte sie im Vorfeld klären müssen ... sie hat da schlicht ihre (politischen) Hausaufgaben nicht gemacht.

    "... im Griff hat ..." ist gut.

    So ein hinterlistiges Verhalten kann wohl niemand im Griff haben, wie dem Artikel zu entnehmen ist. Anscheinend paart sich hier notorische Uneinsichtigkeit mit dem Gefühl der Unentbehrlichkeit. Und nachdem damals Ypsilanti davon überrascht worden ist kämpft nun die SPD als Partei gegen dieses Auftreten.
    Geändert von schnarchstop (11.08.2009 um 12:54 Uhr) Grund: Änderung war nicht gespeichert worden.

  6. Inaktiver User

    AW: Ypsilanti ist weg!!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ofensichtlich verstehst du etwas anderes unter Politik als ich.
    Politik, oder besser Machtpolitik, verstehe ich erstmal so, wie sie funktioniert. Das muss ich nicht gut heissen, aber solang ich nicht selber parteipolitisch aktiv werde, kann ich höchstwahrscheinlich auch nix dran ändern.

    Ich bin sicher, Intrige und Ränkeschmiede gehören zur Parteipolitik wie Wasser zum Fisch. Und wenn Walter mit seiner Intrige einen solchen Erfolg hatte, dann zeigt mir das eher, dass Ypsilanti noch weniger Genossen wirklich hinter sich hatte, als es offenbar den Anschein hatte.

    Denn nur die offensichtlichen Opponenten hätten ja nicht gereicht, in der Hessen-SPD quasi eine völlig neue Mannschaft zu installieren. Da muss imho unter der Decke schon einiges mehr gelaufen sein. Und darüber wurde Ypsilanti ja scheinbar von niemandem rechtzeitig in Kenntnis gesetzt. Was letztendlich eben bedeutet: sie war nicht in der Lage, die "Kräfte" insgesamt zu bündeln ... und das eben schon in der eigenen Partei/Fraktion nicht.

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    AW: Ypsilanti ist weg!!

    Schauen wir doch einfach mal ein bisschen in die Vergangenheit:
    Wahlabend in Hessen, etwa 20 Uhr. Die Prognosen zeigen, dass die SPD etwa ein Prozent vor der CDU liegt. Also alles klar, Käse gegessen, Ypsilanti hat die Mehrheit.
    Mit dieser Gewissheit stellt sie sich vor die Presse und die gesamte Öffentlichkeit, und verkündet, dass es mit ihr auf gar keinen Fall eine Koalition mit den Linken geben wird. Auf Nachfragen betont sie, dass es definitiv dabei bleibt. Sie denkt laut daran, dass sie mit der CDU und Koch ein Bündnis eingehen möchte. Klar, mit dieser Mehrheit hätte sie die Rolle der Ministerpräsidentin sicher.

    Im Laufe des Wahlabends drehen die Prognosen stark und es wird klar, dass sie hinter Koch liegt. Dumm gelaufen. In den nächsten Tagen stellt sie ihre Argumentation um, und betont, dass sie eine Zusammenarbeit mit der Person Koch ablehnt. Dann kam es ja zu dieser Zeit ohne klare Mehrheitsverhältnisse in Hessen. Und irgendwann brachte sie doch die Idee auf den Tisch, mit den Linken kooperieren zu wollen.

    Es war doch jedem klar, der auch nur ein bisschen politisch denken gelernt hat, dass sie sich mit dieser Herumeierei aufs politische Abstellgleis begibt.
    Die Opposition war überglücklich über ihr Verhalten, das nicht nur der SPD in Hessen, sondern der gesamtdeutschen SPD schwer zugesetzt hat, und schlachtete dies auch entsprechend aus.
    Und dass sich dann im eigenen Lager einige Abweichler profilieren wollen, ist doch klar. Nur: Ypsilanti brachte mit ihrem Lügen doch den Stein ins Rollen.

    Was besser gewesen wäre: Ein zwei Tage nach der Wahl zu sagen: "Sorry, habe mich unnötigerweise zu weit aus dem Fenster gelehnt und trete zurück, und überlasse einem anderen die Regie". Dann wäre möglicherweise eine Zusammenarbeit mit den Linken noch möglich gewesen. Aber ein halbes Jahr später, und dann auch noch unter Ypsilanti, für mich damals und heute undenkbar.
    Ich bin, also denke ich

  8. gesperrt

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    AW: Ypsilanti ist weg!!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich bin sicher, Intrige und Ränkeschmiede gehören zur Parteipolitik wie Wasser zum Fisch. Und wenn Walter mit seiner Intrige einen solchen Erfolg hatte, dann zeigt mir das eher, dass Ypsilanti noch weniger Genossen wirklich hinter sich hatte, als es offenbar den Anschein hatte.

    Da hat die Presse aber kräftig mitgearbeitet, alleine schon, um den von ihr bevorzugten MP Koch wieder zu installieren.

    Die FAZ schrieb nach dem Rücktritt von Ypsilanti genüsslich auf der ersten (!) Seite, dass sie nie wieder in ein politisches Amt zurückkehren werde.

    Woher wissen die das ? Und warum sollte sie das nicht tun ?

  9. Inaktiver User

    AW: Ypsilanti ist weg!!

    Zitat Zitat von schnarchstop Beitrag anzeigen


    Die FAZ schrieb nach dem Rücktritt von Ypsilanti genüsslich auf der ersten (!) Seite, dass sie nie wieder in ein politisches Amt zurückkehren werde.

    Woher wissen die das ? Und warum sollte sie das nicht tun ?

    Ich bin sicher, sie würde gern wollen.

    Aber ich hoffe doch sehr, dass sie in der Tat irgendwo auf dem Abstellgleis bleibt.

    Es sei denn, die SPD bewegt sich dauerhaft so weit nach links, dass es keinen Unterschied macht - weil die Partei keine Chance mehr hätte, in irgendeiner Koalition eine Mehrheit zu gewinnen ...

  10. Inaktiver User

    AW: Ypsilanti ist weg!!

    .. Sagte mein Mann soeben über die Viererbande:

    "Ich hoffe, dass sie endgültig eingetütet sind."


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