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    AW: Clement verlässt die SPD

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Soeben im Radio gehört: Clement soll gesagt haben, die SPD unter Müntefering habe ihn entmannen wollen.
    Mein Mann kommentierte: was für Drogen nimmt er ??
    .
    Was passiert momentan in und mit der SPD. Man zerfleischt sich gegenseitig.
    Ich bin ganz bestimmt nicht für Clement und seine politischen Ideen, eher linker, etwas Ypsilanti und Nales, mit Tendenz zu manchen Ideen der linken Partei. Nur denke ich, dass man bei der SPD gerne Köpfe rollen sieht. Und man will sie nicht nur rollen sehen, man will auch demütigen. Ich denke, egal ob Beck, Lafontaine, Clement, oder auch die vier Abweichler in Hessen, man will bloßstellen, man will die Menschen an den Pranger stellen, und das erkennen die Wähler. Auch solche Sprüche wie: "was für Drogen nimmt er ??" sollen bloßstellen, jemanden seiner Würde berauben. Viele werden die SPD in Zukunft nicht mehr wählen. Die Machtkämpfe nehmen zu. Müntefering und Steinmeier haben nicht das Format, die Partei zu stärken, außer vielleicht in Nordrhein-Westfalen und bei den Kumpels. Beck hat immerhin versucht, eine Einigung über die Flügel und Landesgrenzen hinweg hinzubekommen, aber Münte und Steinmeier tun so, als ob sie mit den alten Ideen noch jemanden hinterm Ofen hervorlocken könnten. Ansonsten sehe ich sehr schwarz für diese Partei, die auf dem Weg zur Bedeutungslosigkeit ist. Naja, Lafontaine und die CDU werden sich grinsend die Hände reiben.
    LG Wolfgang
    Ich bin, also denke ich

  2. Inaktiver User

    AW: Clement verlässt die SPD

    Zitat Zitat von Wolfgang60
    Nur denke ich, dass man bei der SPD gerne Köpfe rollen sieht. Und man will sie nicht nur rollen sehen, man will auch demütigen.
    Du redest ein bisschen wirr. Wer ist "man" ???

    Als diese vier Abweichler kurzfristig und über den Kopf der Vorsitzenden Andrea Ypsilanti hinweg eine große Pressekonferenz einberiefen, um zu erklären, dass sie sie (trotz positiver Probeabstimmung) nicht zur Ministerpräsidentin wählen würden - wer wollte da welchen Kopf rollen sehen? Wer wollte da wen demütigen?

    Als das SPD-Schiedsgericht Wolfgang Clement für sein parteischädigendes Verhalten nicht ausgeschlossen sondern nur gerügt hatte - wer wollte da welchen Kopf rollen sehen?

    Und wenn Clement anschließend seine Klein-Buben-Fantasien ausspricht, wonach er fürchtet von Müntefering kastriert zu werden - wer will da was vorführen (außer Clement seinen persönlichen Abschied von der Realität)?



    Auch solche Sprüche wie: "was für Drogen nimmt er ??" sollen bloßstellen, jemanden seiner Würde berauben.
    Clement muss man nicht bloßstellen; er stellt sich selber bloß - mit seinem widersprüchlichen Verhalten und mit seinen Kastrations-Fantasien, die er vor großem Publikum in Zeitungsinterviews darlegt.
    Und von dem, was du "Würde" nennst, hat er sowieso erheblich mehr als ihm gut tut ...
    Ein bisschen weniger große Klappe und übergroßes Ego würde ihm nicht schaden. Ohnehin ging die SPD-Führung mit ihrem Versuch ihm entgegen zu kommen bis haarscharf an die Grenze zur Lächerlichkeit. Und wie revanchiert sich Clement?

    Man erinnere sich:
    Erst fällt er der eigenen Partei in den Rücken.
    Dann kämpft er darum, dass er in der Partei bleiben kann, von deren Wahl er ausdrücklich abrät (!)
    Dann wird ihm dies zugestanden - wenn auch mit verdienter Rüge.
    Und ausgerechnet in diesem Moment tritt er aus. Nicht ohne nochmals kräftig nachzulegen.

    Das ist doch völlig gaga.


    Naja, Lafontaine und die CDU werden sich grinsend die Hände reiben.
    Dies ist nicht das erste Mal, dass Wolfgang Clement der SPD geschadet hat, und wohl auch nicht das letzte Mal. Umso besser, dass er endlich draußen ist - dieser "Sozialdemokrat ohne Parteibuch" wie er sich selber nennt.


    .
    Geändert von Inaktiver User (30.11.2008 um 16:36 Uhr)

  3. Inaktiver User

    AW: Clement verlässt die SPD

    Sorry, Fehler

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    AW: Clement verlässt die SPD

    Blautanne, du hast Recht, ich habe verallgemeinert mit dem Wörtchen "man".
    Ich bin seit einigen Jahren in Spanien, versuche jedoch die deutsche Politik zu verfolgen, so gut es geht. Ist ja auch kein Problem mit Internet und Satellitenfernsehen.

    Ich versuche einfach mal mein Bauchgefühl wiederzugeben, auch mit dem Wissen, dass Bauchgefühl täuschen kann und auch verallgemeinert. Und ich weiß, dass dieses Bauchgefühl bei sehr vielen Wählern und Wechselwählern vorhanden ist.

    - Die SPD war einmal eine Sozialdemokratische Partei
    - die SPD ist immer mehr auf Seiten der Wohlhabenden und Mächtigen
    - die SPD vernachlässigt die Armen
    - Die SPD hat enorme Führungsprobleme
    - Die SPD gibt den linken Flügel kampflos auf und überlässt die linke Politik der linken Partei.
    - Die SPD geht unfair um mit Andersdenkenden der eigenen Partei
    - Die SPD hat keinen Kanzlerkandidaten mit Format
    - Die SPD ist nicht mehr Partei der Gewerkschaften
    - Müntefering und Steinmeier sind nicht fähig zu einer zukunftsgerichteten Politik.
    und und und....

    weißt du, was ich sagen will?
    Die SPD muss sehr viel tun, um aus den Bürgern dieses Bauchgefühl rauszukriegen. Und was machen die? Sich intern bekriegen.

    Wolfgang
    __________________
    Ich bin, also denke ich

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    AW: Clement verlässt die SPD

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Als diese vier Abweichler kurzfristig und über den Kopf der Vorsitzenden Andrea Ypsilanti hinweg eine große Pressekonferenz einberiefen, um zu erklären, dass sie sie (trotz positiver Probeabstimmung) nicht zur Ministerpräsidentin wählen würden - wer wollte da welchen Kopf rollen sehen? Wer wollte da wen demütigen?
    .
    Die vier Abweichler wollten sicher vieles, aber demütigen wollten sie sicher nicht. Dann hätten sie in der geheimen Wahl anonym gegen Ypsilanti gestimmt. Wie damals bei Simonis.

  6. Inaktiver User

    AW: Clement verlässt die SPD

    Zitat Zitat von Taoline
    Die vier Abweichler wollten sicher vieles, aber demütigen wollten sie sicher nicht. Dann hätten sie in der geheimen Wahl anonym gegen Ypsilanti gestimmt. Wie damals bei Simonis.
    Über den Kopf der Parteivorsitzenden (!) eine Pressekonferenz (!) einzuberufen, von der sie erst kurz vorher (!) erfährt, und ihr vor dieser Pressekonferenz kein Gespräch mehr zu gewähren (!) - das ist eine klare Ansage gegen die Parteivorsitzende.
    Sie wollten Ypsilanti vorführen und demontieren, und das kann man durchaus als einen Versuch betrachten sie zu demütigen.

    Dass der Schuss nach hinten los ging, dafür können nur diese vier etwas: sie haben sich damit nämlich nicht nur gegen Ypsilanti, sondern auch gegen sämtliche hessische Kollegen gestellt, die a) Ypsilanti zur Parteivorsitzenden gewählt und b) in monatelangen Besprechungen und Verhandlungen die Bedingungen einer Regierung unter Ministerpräsidentin Ypsilanti demokratisch festgelegt hatten.

    Insbesondere kann ich nicht erkennen, inwiefern die drei Spätentwickler von Ypsilanti gedemütigt worden sein sollen - wie Wolfgang60 nahelegt.
    Genauso wie ich absolut nicht der Meinung bin, dass Wolfgang Clement von der SPD "entmannt" oder "gedemütigt" wird, wenn sein wiederholt parteischädigendes Verhalten gerügt wird.
    .

  7. Inaktiver User

    AW: Clement verlässt die SPD

    Zitat Zitat von Wolfgang60
    - Die SPD war einmal eine Sozialdemokratische Partei
    - die SPD ist immer mehr auf Seiten der Wohlhabenden und Mächtigen
    - die SPD vernachlässigt die Armen
    - Die SPD hat enorme Führungsprobleme
    - Die SPD gibt den linken Flügel kampflos auf und überlässt die linke Politik der linken Partei.
    - Die SPD geht unfair um mit Andersdenkenden der eigenen Partei
    ...

    weißt du, was ich sagen will?
    Die SPD muss sehr viel tun, um aus den Bürgern dieses Bauchgefühl rauszukriegen. Und was machen die? Sich intern bekriegen.
    Nein, ich weiß eigentlich nicht, was du sagen willst.

    Dieser "unfaire Umgang mit Andersdenkenden der eigenen Partei" - auf welche Personen beziehst du das? Auf Detlef von Larcher oder auf Wolfgang Clement? Auf die hessischen Abweichler? Auf wen denn eigentlich?

    Wolfgang Clement ist der Protagonist einer SPD-Richtung, die im Grunde all das verkörpert, was du ablehnst. Was hätte die SPD tun sollen? Noch mehr Führungsprobleme zeigen, indem man sich von Clement auf der Nase herumtanzen lässt?
    Die hessischen Abweichler haben die Geschlossenheit verweigert und eine rot-grüne Regierungsmöglichkeit torpediert. Sie stehen für eine Haltung, die sozialdemokratisch linke Politik kampflos der Linkspartei überlässt und lieber Roland Koch an der Regierung sehen will als eine Billigung (!) rot-grüner Regierung durch die Linkspartei in Kauf zu nehmen.

    Mir scheint, du weißt eigentlich nicht so recht was du willst.
    .
    Geändert von Inaktiver User (01.12.2008 um 09:48 Uhr)

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    AW: Clement verlässt die SPD

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Über den Kopf der Parteivorsitzenden (!) eine Pressekonferenz (!) einzuberufen, von der sie erst kurz vorher (!) erfährt, und ihr vor dieser Pressekonferenz kein Gespräch mehr zu gewähren (!) - das ist eine klare Ansage gegen die Parteivorsitzende.
    Sie wollten Ypsilanti vorführen und demontieren, und das kann man durchaus als einen Versuch betrachten sie zu demütigen.
    Das ist deine Interpretation. Ich glaube nicht, dass sie ihre eigenen politischen Karrieren ruiniert haben, weil sie Frau Ypsilanti demütigen wollten.
    Aber bei der Beurteilung der ganze Sache haben wir sowieso verschiedene Ansichten und da werden wir wohl nie auf einen Nenner kommen.
    Insbesondere kann ich nicht erkennen, inwiefern die drei Spätentwickler von Ypsilanti gedemütigt worden sein sollen - wie Wolfgang60 nahelegt.
    Genauso wie ich absolut nicht der Meinung bin, dass Wolfgang Clement von der SPD "entmannt" oder "gedemütigt" wird, wenn sein wiederholt parteischädigendes Verhalten gerügt wird.
    .
    Da wiederum kann ich dir bei beiden Punkten zustimmen.

  9. 01.12.2008, 20:42

    Grund
    wg. Urheberrecht und Massenposting

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    AW: Clement verlässt die SPD

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Nein, ich weiß eigentlich nicht, was du sagen willst.
    .
    vielleicht wünsche ich mir, dass die SPD wieder ein bisschen mehr sozial wird. Oder dass die Linken ein bisschen mehr vernünftig werden.

    Ich habe vom Bauchgefühl geredet. Jeder Versicherungs- oder Bausparkassenvertreter weiß, dass die Leute ihre Produkte nicht kaufen, weil die Zahlen und Testberichte usw. so phänomenal sind. Die Kaufentscheidungen werden nicht vom Kopf gemacht, nee, meistens sind es reine Bauchentscheidungen. 70 % Bauch, 30 % Kopf. Und dann gibt es einige vergeistigte SPD Akademiker, die denken, die Wähler haben die Parteiprogramme etc. durchgewälzt, bevor sie zur Wahlurne gehen. Ach je, wo leben wir denn. Die Leute, die noch einen Funken Interesse für Politik haben, entscheiden nach den Handlungen und Sätzen, die sie von den Politikern hören und sehen.
    Und da beginnt meine Kritik. Die Fehler von Ypsilanti wurden schon genügend diskutiert. Schäfer-Gümbel begibt sich in gleiche Wischiwaschi-Fahrwasser wie Ypsilanti, und wird nicht länger als 3 Monate seinen Posten haben, bevor er wieder seinen Hut nehmen wird (oder nehmen werden muss). Ypsilanti wird immer mehr gemobbt, bis sie (noch vor Schäfer-Gümbel) den Krempel hinschmeißt.
    Clement (den ich noch nie gut fand) wird mittlerweile nicht nur für seine persönliche (Un)-Qualitäten verantwortlich gemacht, sondern viele Mitglieder der SPD kritisieren ihn auch für die politischen Entscheidungen, die er getroffen hatte. Er hat viel Mist verbockt, aber nein, das war die SPD. Jetzt alles Clement in die Schuhe zu schieben, ist eine riesige Verschleierungstaktik. Das war die SPD, nicht allein Clement.
    Und die aktuelle Bundespolitik? Müntefering als ewiger Gestriger und Steinmeier als Ersatz für abendliche Schlaftabletten?
    Nein, ich wünsche der SPD, dass sie in Zukunft wieder sozialer denkt, und dann wieder mehr politische Stärke. Aber leider sehe ich nur noch die 23 %-Partei bei der nächsten Bundestagswahl.
    leider
    Wolfgang
    Ich bin, also denke ich

  11. Inaktiver User

    AW: Clement verlässt die SPD

    @ Olfi

    Bedauerlicherweise wurde der Artikel von Michael Sailer über die Fruchtfliegen & Wolfgang Clement gelöscht. Den Grund dafür habe ich nicht verstanden, zumal hier sonst ohne weiteres Artikel mit Quellenangabe zitiert werden dürfen.
    Sei's drum. Könntest du bitte nochmals wenn schon nicht den Text, so doch die genaue Quelle verlinken? Danke.
    Ich fand nämlich, der Artikel war spitze.

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