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  1. Inaktiver User

    AW: Kann SPD Kanzlerkandidat Steinmeier Obama von Deutschland sein ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    So, so. Das ist ja mal ein ganz originelles, nie gehörtes Argument.

    Ändert das etwas an der Richtigkeit ??

  2. Inaktiver User

    AW: Kann SPD Kanzlerkandidat Steinmeier Obama von Deutschland sein ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Sicher haben die traditionellen Parteien nicht alle Probleme gelöst, aber immerhin haben sie nicht - wie die Linke (vulgo: SED) - ein ganzes Land (bzw. im "Sozialistischen Lager") eine ganze Serie von Ländern gegen die Wand gefahren ...

    Ehemalige PDS Mitglieder (noch früher = vor 20 Jahren SED -DDR ist fast 20 Jahre vorbei!) sind durch die WASG dabei. Dazu kann ich nur sagen - die sind auch in CDU und SPD, FDP und Grünen, nur fragt nach diesen keiner mehr. Letztendlich, die die damals dort aktiv waren, haben heute keine Chance mehr (wenn sie sie denn auf diese Art wollten) SED Gedankengut zu verbreiten oder durchzusetzen. Damit wären sie da wie dort sofort weg vom Fenster.

    Noch etwas: Nach dem Krieg waren überall verteilt SS Mitglieder und Denunzianten in allen damals etablierten Parteien - unbehelligt. Es hat den Wirtschaftsaufschwung damals auch nicht beeinflußt. Letztendlich hat das eine mit dem anderen nichts zu tun.
    Dies ist kein Argument deshalb weiterhin etablierte Parteien zu wählen.

  3. Inaktiver User

    AW: Kann SPD Kanzlerkandidat Steinmeier Obama von Deutschland sein ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Aber nicht mit solchen undifferenzierten Apologien!
    Das ist keine undifferenzierte Apologie, sondern Tatsache. Es ist im übrigen die Antwort auf Pauschaläußerungen zur deutschen Politik, die im krassen Widerspruch zur Realität steht und die ich in ihrer Undifferenziertheit schlichtweg nicht ernst nehmen kann.


    In dieser Nation, die du zu den "reichsten Industrienationen " der Welt deklarierst, wird die Schere zwischen Reichtum und Armut immer größer, besitzen 10 Prozent der HAushalte 47 % des Volksermögens . Dieses Land liegt an der 12. Stelle in der Rangfolge der Länder, was die prozentualen Ausgaben für das Bildungssystem betrifft. An dem Reichtum dieser Nation sind viele ausgeschlossen.
    Deutschland deklariere nicht ich zu einer der reichsten Industrienationen, es ist eines der reichsten Industrienationen. Oder hast du andere Informationen?

    Ob deine Zahlen stimmen sei im übrigen dahingestellt, aber in der Tat wird die Schere zwischen Reichtum und Armut größer. Das gilt jedoch nicht nur für Deutschland sondern für die meisten Industrieländer sowie für China und Russland. Auch eine Zwergenpartei wie die Linke wird an diesen Trends, die mit der Globalisierung zu tun haben, nichts Grundlegendes ändern.

    Das bedeutet zwar keineswegs, dass die deutsche Politik die Hände in den Schoß legen kann, aber die letzten Äußerungen hier sind derartig übertrieben, dass man auf dieser Basis nicht vernünftig diskutieren kann.

  4. Inaktiver User

    AW: Kann SPD Kanzlerkandidat Steinmeier Obama von Deutschland sein ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Sicher haben die traditionellen Parteien nicht alle Probleme gelöst, aber immerhin haben sie nicht - wie die Linke (vulgo: SED) - ein ganzes Land (bzw. im "Sozialistischen Lager") eine ganze Serie von Ländern gegen die Wand gefahren ...

    Zitat Zitat von Inaktiver User

    So, so. Das ist ja mal ein ganz originelles, nie gehörtes Argument.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ändert das etwas an der Richtigkeit ??

    Nein, das ändert natürlich nichts an der Richtigkeit - an deiner urspünglichen Aussage ist (fast) alles fasch.

    Die Linke ist nicht identisch mit der SED und hat nicht ein ganzes Land, und schon garnicht eine ganze Serie von Ländern an die Wand gefahren - was das auch immer heißen soll.

    Zum Beleg dafür einige Fakten:

    Die Linke enstand 2007 durch Fusion der PDS mit der WASG
    Die WASG : „Arbeit & soziale Gerechtigkeit – Die Wahlalternative“ war eine politische Partei in Deutschland, die sich im Verlauf des Jahres 2004 vorrangig aus regierungskritischen SPD-Mitgliedern und Gewerkschaftern zunächst als Verein Wahlalternative Arbeit und soziale Gerechtigkeit e.V. gebildet hatte und sich am 22. Januar 2005 als Partei konstituierte. Am 16. Juni 2007 wurde nach einer erfolgreichen Urabstimmung die Vereinigung der WASG mit der Linkspartei.PDS zur neuen Partei Die Linke formell beschlossen und die WASG somit aufgelöst.

    Die PDS hat sich intensiv mit der Geschichte der DDR auseinandergesetzt und ist nicht identisch mit der SED
    Aus einer Erklärung von 2003:
    Die sozialistische Idee ist durch ihren Missbrauch als Rechtfertigung von Diktatur und Unterdrückung beschädigt worden. Die Partei sieht die Erfahrungen der DDR einschließlich der Einsicht in die Ursachen ihres Zusammenbruchs verpflichtet, das Verständnis von Sozialismus neu zu durchdenken. Das Programm konstruiert kein ‚Modell' einer sozialistischen Gesellschaft, das nur realisiert werden müsste, sondern geht von der einfachen Frage aus: ‚Was brauchen Menschen, um selbstbestimmt leben zu können?‘“

  5. Inaktiver User

    AW: Kann SPD Kanzlerkandidat Steinmeier Obama von Deutschland sein ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Die Linke ist nicht identisch mit der SED
    Dem stimme ich zu.


    Die PDS hat sich intensiv mit der Geschichte der DDR auseinandergesetzt und ist nicht identisch mit der SED
    Aus einer Erklärung von 2003:
    Die sozialistische Idee ist durch ihren Missbrauch als Rechtfertigung von Diktatur und Unterdrückung beschädigt worden. Die Partei sieht die Erfahrungen der DDR einschließlich der Einsicht in die Ursachen ihres Zusammenbruchs verpflichtet, das Verständnis von Sozialismus neu zu durchdenken.
    Das klingt so, als würde die Linkspartei sehr wohl einen Weg suchen die sozialistische Idee neu zu beleben. Aber die Menschheit hat mit dem Sozialismus nun mal keine guten Erfahrungen gemacht. Ich glaube nicht, dass wir eine neue Variante brauchen - wenn es das ist, was der Linken letztlich vorschwebt (und das legt dein Zitat durchaus nahe).

  6. Inaktiver User

    AW: Kann SPD Kanzlerkandidat Steinmeier Obama von Deutschland sein ?

    Hier im Osten wird die Politik der Linken weiterhin in großem Umfang von Leuten bestimmt, die schon in der SED aktiv waren.

    Im Westen sind es zu einem beträchtlichen Teil Angehörige der alten K-Gruppen, die die Richtung bestimmen, und diese lagen (und liegen) in ihrer ideologischen Ausrichtung - einschließlich Wirtschaftsideologie - auf einer Linie mit der SED bzw. marxistischen Konzepten.

    Und der überwiegende Teil der Wählerschaft kommt immer noch aus dem Osten.

  7. Inaktiver User

    AW: Kann SPD Kanzlerkandidat Steinmeier Obama von Deutschland sein ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Im Westen sind es zu einem beträchtlichen Teil Angehörige der alten K-Gruppen, die die Richtung bestimmen, und diese lagen (und liegen) in ihrer ideologischen Ausrichtung - einschließlich Wirtschaftsideologie - auf einer Linie mit der SED bzw. marxistischen Konzepten.
    Auch ehemalige SPDler und Gewerkschaftler des Westens, die nie in kommunistischen Gruppen waren, sind der Linkspartei (bzw. der WASG) beigetreten.

  8. Inaktiver User

    AW: Kann SPD Kanzlerkandidat Steinmeier Obama von Deutschland sein ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Das klingt so, als würde die Linkspartei sehr wohl einen Weg suchen die sozialistische Idee neu zu beleben. Aber die Menschheit hat mit dem Sozialismus nun mal keine guten Erfahrungen gemacht.
    Auf jeden Fall müsste man die gemachten Erfahrungen analysieren.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ich glaube nicht, dass wir eine neue Variante brauchen - wenn es das ist, was der Linken letztlich vorschwebt (und das legt dein Zitat durchaus nahe).
    Zu den Erfahrungen, die die Menschheit mit dem Kapitalismus gemacht hat und zur Zeit macht, empfehle ich das Buch „Das Imperium der Schande“ von Jean Ziegler.

  9. Inaktiver User

    AW: Kann SPD Kanzlerkandidat Steinmeier Obama von Deutschland sein ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Auch ehemalige SPDler und Gewerkschaftler des Westens, die nie in kommunistischen Gruppen waren, sind der Linkspartei (bzw. der WASG) beigetreten.

    Das ist zweifellos richtig, ändert aber nichts daran, dass auch weiterhin Leute mit einer SED bzw. K-Gruppen Vergangenheit die Politik der Linken maßgeblich mit bestimmen.

    Und inwieweit auch Populisten wie Lafontaine geeignet sind, eine Volkswirtschaft verantwortlich zu führen, wage ich zu bezweifeln.

  10. Inaktiver User

    AW: Kann SPD Kanzlerkandidat Steinmeier Obama von Deutschland sein ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Das ist zweifellos richtig, ändert aber nichts daran, dass auch weiterhin Leute mit einer SED bzw. K-Gruppen Vergangenheit die Politik der Linken maßgeblich mit bestimmen.

    Und inwieweit auch Populisten wie Lafontaine geeignet sind, eine Volkswirtschaft verantwortlich zu führen, wage ich zu bezweifeln.
    Die volkswirtschaftlichen Ergebnisse der führenden verantwortungslosen Finanzkreise und ihres kriminellen Handelns mussten jüngst mit einem "Finanzmarktstabilisierungsgesetz" repariert werden, dass die kriminellen Hauptakteure kurzerhand gleich selbst geschrieben haben.

    Die Zeit schreit nach Satire! (Kurt Tucholsky) ... oder nach einer anderen Politik.

    .

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