Hallo necrotic,
wie äußer sich ihr Perfektionismus denn konkret? Hast Du mal ein paar Beispiele?
Ich meine, wenn ihr Umfeld ihr schon signalisiert, dass sie psychologische Hilfe in Anspruch nehmen soll, vermute ich, dass das schon ziemlich weit geht.
Wir sind letztlich nicht die Therapeuten unserer Mitmenschen, auch nicht unserer Partner. Und wenn ich auch nicht unbedingt sofort dafür plädiere, das Weite zu suchen, wie tief die Störung geht, wie belastend sie für Dich ist und wie stark die Bereitschaft Deiner Freundin, sich ggf. auch professionell helfen zu lassen.
Viele Grüße,
Malina
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19.06.2008, 21:28
AW: Meine Freundin meint, sie müsse Perfekt sein
Du hast mein Klagen in Tanzen verwandelt. (Psalm 30)
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20.06.2008, 08:46
AW: Meine Freundin meint, sie müsse Perfekt sein
Hallo
Vielen danke für den Buchtip.
Beispiele werde ich euch mal geben aber erst am Sonntag.
Ich muß gleich los und bin erst Sonntag wieder zurück.
Da ich ja das Wochenende bei ihr bin, werd ich da genauer drauf achten.
Was mir noch aufgefallen ist, sie grübelt viel nach.
Ich würde sagen, über jeden Mist, wo ich mir sage, da würde ich nicht mal drüber nachdenken. Aber da is jeder Mensch halt anders.
Was mir auch noch einfällt, sie hatte in ihren vorherigen Beziehungen immer Pech gehabt und wurde sehr stark ausgenutzt aber keine Gewalt oder so. Darunter auch eine 12 Jährige Ehe.
Ich denke, auch das hat sie sehr stark geprägt.
Wenn ich so drüber nachdenke, hat sie schon ne ganze Menge mitgemacht und kaum etwas schönes erlebt.
Na jedenfallls werde ich nicht so schnell aufgeben und Geduld aufbringen wie ich es halt kann.
Wünsche ein schönes Wochenende und viele Grüsse
Nec
PS: @Claudia1970
Was hat denn dein Mann in deinen Augen "richtig" gemacht um dir ein gutes Gefühl zugeben?
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20.06.2008, 09:47
AW: Meine Freundin meint, sie müsse Perfekt sein
Wenn Deine Freundin eine unglückliche Kindheit hatte, dann stehen ihre schlechten Erfahrungen in Beziehungen damit in Zusammenhang. Man versucht nämlich häufig, als Erwachsener in Beziehungen etwas zu nachzuholen, was man in der Kindheit nicht bekommen hat, und das geht meistens schief. Von daher ist Deine Freundin kein Pechvogel, sondern ihr „Pech“ in Beziehungen hat mit ihrer unglücklichen Kindheit und der damit zusammenhängenden Prägung zu tun. Sowas kann in einer Psychotherapie aber aufgebrochen werden.
Ich kann mir vorstellen, dass Deine Freundin sehr darunter leidet, immer perfekt sein zu müssen und nie die Kontrolle auch mal abgeben zu können. Damit setzt sie sich ja permanent unter Druck, und das wirkt sich negativ auf ihre Lebensqualität aus. Und ihre Umgebung fühlt sich angenervt davon, was bedeutet, dass sie dort nicht die Unterstützung bekommt, die sie bräuchte. Denn Rückzüge interpretiert sie wahrscheinlich so, dass es daran liegt, dass sie immer noch nicht perfekt genug ist.
Ich glaube nicht, dass Du sie heilen kannst, Du kannst sie nur unterstützen, ihr vermitteln, dass sie nicht perfekt sein muss, damit Du sie liebst, und dass die Welt auch nicht unter geht, wenn sie mal Vertrauenspersonen die Zügel überlässt - und ihr dabei helfen, professionelle Hilfe zu suchen und anzunehmen.Liebe keinen, der nicht auch Dich liebt!
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20.06.2008, 10:06Inaktiver User
AW: Meine Freundin meint, sie müsse Perfekt sein
Was hat denn dein Mann in deinen Augen "richtig" gemacht um dir ein gutes Gefühl zugeben?
Hallo Nec,
spontan sage ich mal:
er ist "bei sich selbst". Mein Mann ist ein konstanter Mensch, der in sich ruht und das überträgt sich auf das Umfeld (ist z.B. bei ihm auch im Job so - er bekommt immer wieder gerne "schwierige Fälle", weil er einfach aus sich heraus ein Gespür für sowas hat. Schwer zu beschreiben...)
Und -das war und ist für mich wichtig: er hat Humor und nimmt nicht alles so todernst.
Ich will allerdings dazu sagen:
ich selbst bin auch ein Mensch, der die Kraft, den Willen und die Fähigkeit hat, sich mit sich selbst auseinanderzusetzen, auch wenn es (extrem) unangenehm werden kann.
Um mit sich ins Gleichgewicht zu kommen, muss man selbst den grössten Anteil leisten.
Das wird einem nicht geschenkt (so habe ich es jedenfalls erlebt).
Du kannst Deine Freundin unterstützen, dass sie ins Gleichgewicht kommt....aber den Weg muss sie selbst beschreiten wollen.
Bei meinem Mann und mir ist die Beziehung seit Anfang an auch im Wechselspiel, so nach dem Motto: "Du zeigst mir die Welt, ich biete Dir den Platz an dem Du ruhen kannst."
Ich kann ganz schwer "gute Tips" geben, da wir auch blutjung geheiratet haben, ich -ausser ein paar belanglose "Boyfriends"- keine feste Beziehung vorher geführt habe und wir einfach miteinander gewachsen...erwachsen geworden sind, wobei wir keine "Bruder-Schwester"-Ehe führen, sondern eine von "Mann" und "Frau", wenn Du verstehst, was ich damit sagen will.
Und wir tragen auch Konflikte offen aus.
Vermutlich unterscheidet sich unsere damalige Situation zu Eurer jetzigen Situation im Hinblick auf das Alter und auch unserer Vorgeschichte im Bezug auf Partnerschaften.
Ich selbst habe eine "elastische Psyche", ich kann in die Knie gehen, aber ich stehe von selbst wieder auf.
Das hat mir natürlich auch viel geholfen in der Aufarbeitung meines damaligen "Perfektionistenlebens".
Ich erziehe zwei angenommene Kinder mit extremer Vorgeschichte und
gerade bei meinen Kindern würde ich mit Perfektionismus untergehen....und die Kinder gleich mit dazu.
Was ich damit sagen will:
man kann viel an sich arbeiten und viel erreichen, wenn der Wille zum Begehen des Weges da ist.Geändert von Inaktiver User (20.06.2008 um 10:13 Uhr)
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22.06.2008, 10:52
AW: Meine Freundin meint, sie müsse Perfekt sein
Hallo Necrotic,
wenn Deine Freundin meint, dieser Pickel an ihrem Kinn würde sie furchtbar entstellen, dann sag ihr, dass der Pickel so groß ist, dass sein Schatten bereits ihr halbes Gesicht bedeckt und wie sehr Du ihren Mut bewunderst, dass sie sich unter diesen Umständen überhaupt noch in die Öffentlichkeit traut.
Wenn sie nachts nicht einschlafen kann, weil in der Küche noch ein ungespülter Teller steht, dann dränge ungeachtet der Uhrzeit auf sofortige Erledigung. Vergiss nicht, sie bei dieser Gelegenheit dezent darauf hinzuweisen, dass Du den Wollmäusen unter ihrer Couch bereits Namen gegeben hast.
Wenn sie Dir ihre Ängste gesteht, dass sie auf der Arbeit versagen könnte, zögere nicht, ihr die bittere Realität vor Augen zu halten: Sie wird sicher bald als übler Blender auffliegen, nach mehrmaligem Abmahnen eine Kündigung erhalten und ihr Leben als Empfängerin von Sozialleistungen bestreiten. Male ihr in düsteren Grauschattierungen aus, wie ihr Leben dann aussähe. Wenn sie meint, ihr fehlen notwendige Kenntnisse für die Erledigung ihrer Tätigkeit, dann unterstütze sie mit praktischer Hilfe und lege ihr einige Hefte der Serie “Mini-LÜK” auf den Frühstückstisch.
Dein Ansatz ist bisher ja nicht schlecht, allerdings solltest Du ihn noch weiter ausbauen. Kaufe Dir Bücher über psychische Krankheiten und erkenne jedes Symptom an Deiner Freundin. Blende all ihre anderen Charaktereigenschaften sorgfältig aus. Erzähl ihr die Geschichte vom Freund Deines Freundes, der jemanden kannte, der sich genau deshalb erhängt hat. Wenn sie versucht Dir weiszumachen, dass Du ziemlich übertreibst, dann bedenke, dass Verleugnung ein charakteristisches Symptom darstellt. Unterrichte sie über Inhalt des § 1906 BGB und greife mit dramatischer Geste zum Telefon, wenn sie beim Anblick eines defekten Rocksaumes zu weinen beginnt.
Falls Du Dich von ihr trennst, sei in Zukunft vorsichtig bei der Auswahl Deiner Partnerinnen.
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30.06.2008, 11:15
AW: Meine Freundin meint, sie müsse Perfekt sein
Hallo zusammen
Nun ist alles noch viel schlimmer als ich dachte.
Sie sagte mir jetzt am Wochenende, das sie hin und her gerissen ist.
Sie sagte, jetzt hat sie endlich den Mann gefunden den sie immer wollte und nun hat sie das Gefühl das sie sich selber im Weg steht und es nicht zulässt das ich richtig in ihr Leben treten kann.
Sie sagte, sie möchte mich auf keinen Fall verlieren und sie hat mich ganz doll lieb und sie fühlt sich sehr wohl in meiner Nähe.
Sie wäre sehr glücklich das es mich gibt und sie findet nichts negatives an mir.
Wir haben viel geweint und uns in den Armen gelegen.
Tja, wenn ich sie nur nicht so doll Lieben würde.
Ich denke, sie hat vor irgendwas Angst. Was es ist, weiß sie selber nicht, sagt sie jedenfalls.
Sie wurde in ihren letzten beiden Beziehungen nur verarscht und hat vielleicht Angst auch von mir verarscht zu werden. So meine Theorie.
Jedenfalls hab ich ihr vorgeschlagen, dass ich mich einfach nicht melde und wenn ihr danach ist, dann soll sie sich bei mir melden wenn sie weiß was sie will.
Ja ich weiß, für Außenstehende ist die Sache wohl klar und ich soll sie aufgeben.
Aber das kann ich einfach nicht. Ich werde ihr die Zeit geben die sie braucht um Sicherheit zu haben was sie wirklich will.
Ich frag mich jedoch, soll ich mich wirklich nicht melden oder sollte ich ihr gerade jetzt zeigen dass ich sie liebe? Ich weiß es einfach nicht......
Wie würdet ihr das beurteilen?
Liebe Grüsse
Nec
PS: @Claudia1970
Danke für deinen Beitrag.
@Latona
Dein Beitrag trifft es aus meiner Sicht auf den Punkt. Genau so denke ich das auch.
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30.06.2008, 11:31
AW: Meine Freundin meint, sie müsse Perfekt sein
@ necrotic
Sicher kann es passieren, dass man bei einer Beziehung mal daneben greift. Allerdings ist es dann die Frage, wie lange es dauert, bis man das bemerkt, und wie lange es dauert, bis man sich traut, die richtige Konsequenz zu ziehen. Möglicherweise hat Deine Freundin sich nämlich in ihren Beziehungen auch verarschen lassen, weil sie die Augen verschlossen hat und weil sie nicht den Mut hatte, die richtige Konsequenz zu ziehen. Oder weil sie insgeheim dachte, sie verdiene eine miese Behandlung.Sie wurde in ihren letzten beiden Beziehungen nur verarscht und hat vielleicht Angst auch von mir verarscht zu werden. So meine Theorie.
Jedenfalls hab ich ihr vorgeschlagen, dass ich mich einfach nicht melde und wenn ihr danach ist, dann soll sie sich bei mir melden wenn sie weiß was sie will.
Deine Freundin hat durchaus selbst die Kompetenz, zu erkennen, ob sie verarscht wird oder nicht. Die muss sie nur entdecken und trainieren. Dann muss sie davor auch keine so große Angst mehr haben, denn dann wird sie stark genug sein, Verarsche seitens ihrer Partner zu beenden, bevor sie größeren Schaden nimmt.
Und noch was: Wenn jemand immer wieder in Beziehungen verarscht wird, dann wählt er sich unbewußt die falschen Partner aus. Schließlich hat ja wohl niemand Deine Freundin dazu gezwungen, sich mit ihren Exen einzulassen. Sie ist da also einem Muster gefolgt, das sie wahrscheinlich selbst nicht erkannt hat.
Jetzt hat sie einen Mann, der diesem Muster nicht entspricht, aber immer noch Angst vor Verarsche. Das zeigt, dass sie Dich nicht bewußt ausgewählt hat, sondern eher zufällig zu Dir gekommen ist. Sie steuert ihre Partnerwahl immer noch zu wenig, und daher fühlt sie sich den Ergebnissen hilflos ausgeliefert.
Sprich doch mal mit Deiner Freundin über ihre Exen. Was waren das für Männer, und wo hätte sie merken können, dass sie nichts für sie waren? Was hat sie an ihnen so besonders fasziniert? Inwiefern bist Du anders?
Ich vermute bei Deiner Freundin einen Vater, dem sie nichts recht machen konnte und der sie auch sonst nicht sehr liebevoll behandelt hat. Sie sucht sich unbewußt Männer, mit denen sie dieses Drama aufarbeiten kann, und da paßt Du wahrscheinlich nicht rein. So lange sie sich aber über ihre eigenen Anteile bei der Partnerwahl nicht klar ist, wird sie die Angst vor Männern wohl kaum los werden.Liebe keinen, der nicht auch Dich liebt!
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30.06.2008, 12:01
AW: Meine Freundin meint, sie müsse Perfekt sein
Hallo Latona
Meine Freundin hatte ihre letzte Beziehung bis letzten Oktober. Diese Beziehung ging 10 Monate und sie sagte mir, sie hatte nicht den Mut diese Beziehung nach 3 Monaten zu beenden. Also litt sie noch 7 Monate bis er endlich Schluß gemacht hat.
Sie sagte mir, sie könne niemanden Weh tun, lieber tut sie sich selber weh.
Davor hatte sie eine Ehe. Diese Beziehung hielt 13 Jahre.
Ihr Ex-Mann hat sie nur verarscht nach strich und Faden. Von Fremdgehen bis Geld klauen war alles dabei.
Gestern sagte sie mir noch unter Tränen, sie hätte diesen Mann nie heiraten dürfen und dann wäre sie nicht so wie sie jetzt ist und es tut ihr unendlich leid, das ich als ihr Freund darunter nun leiden muß.
Als ob das alles noch nicht genug wäre, hatte sie auch Probleme in der Kindheit mit ihren Eltern und bei ihrem 1. Freund. Und was sie mir da erzählt hat war schon sehr sehr heftig. Aber das möchte ich hier nicht schreiben.
lg Nec
Edit: Nun hab ich mich den ganzen Tag noch nicht bei ihr gemeldet und fühle mich beschissen.
Das war die letzten Wochen einfach normal das wir uns den ganzen Tag smsen geschickt haben.
Ich hab die Angst, dass sie sich nicht melden wird. Ach man ist das alles ein Käse.Geändert von necrotic (30.06.2008 um 12:04 Uhr)
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03.07.2008, 14:19
AW: Meine Freundin meint, sie müsse Perfekt sein
Und weil sie Dir das alles erzählt, obwohl Ihr Euch erst so kurz kennt, kann es ja nicht sein, dass sie Angst hat, dass Du sie verarschst. Wenn Sie nicht vertrauen würde, würde sie sich Dir nicht so öffnen.
Deshalb drängen sich mir ganz andere Fragen auf... Bist Du vielleicht der Nächste, von dem sie sich nicht trennen kann und dem sie deshalb das Leben so schwer macht wie irgend möglich, bis er geht? Oder ist sie einfach nur eine "Drama-Queen", die sich mit ihren Leidensgeschichten in den Mittelpunkt rücken muss, weil sie glaubt, dass sie als "normaler" Mensch nicht genug angenommen und beachtet wird? Meine ich nicht gelästert, sowas halte ich für ein ernsthaftes psychisches Problem, und das ist weit verbreiteter als man denkt...
Bei aller Liebe, die Du empfinden magst, überleg Dir mal, ob Du bei einer solchen Beziehung nicht letztlich auf der Strecke bleibst, erst recht, wenn sie sich nicht anders helfen lässt (z.B. durch eine Therapie) als dadurch, Dich mit allem zu belasten...
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03.07.2008, 14:32
AW: Meine Freundin meint, sie müsse Perfekt sein
Hab ich auch schon überlegt ob Sie sone Art Mitleid haben will weil sie eben soviel von ihrer Vergangenheit preis gibt, die ja nun leider sehr unschön war.
Zitat von Bienchen71
Ich kenne das so auch nicht, dass man jemanden den man noch nicht solange kennt, seine halbe Vergangenheit schon erzählt.
Aber im Endeffekt weiß ich es nicht was in ihrem Kopf vorgeht und ich suche nur die Nadel im Heuhaufen.
Es ist einfach schlimm nicht zu wissen was passieren wird.....


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