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  1. Inaktiver User

    Schuldgefühle

    Wie geht Ihr damit um? Oder gehört Ihr zu den Glücklichen, die sowas nicht kennen?

    Eine Freundin nervte mich jahrelang mit ihren Krankheiten. Sie zeigte null Initiative, aus der Situation heraus zu kommen. Ich konnte ewig nicht raus aus der Freundschaft. Sie tat mir einfach leid. Als ich mich endlich zurückzog, machte sie mir die größten Vorwürfe.

    Ein Freund hat vor Jahren seine Freundin durch Krebs verloren. Schrecklich, klar. Aber: Er benahm sich unmöglich, nutzte mich aus. Bis zu meinem "Es reicht!" sind ebenfalls Jahre vergangen...

    Kennt Ihr sowas? Wie werde ich nicht mehr das Opfer von Opfern?

  2. Inaktiver User

    AW: Schuldgefühle

    Kenn ich nur zu gut mir sind gerade in den letzten Jahren viele solcher Menschen begegnet, die meinten ihr Leid auf mich projezieren zu müssen die mir sogar gesagt haben sie können den Umgang nicht weiter mit mir pflegen weil es ihnen nicht gut tut.

    ich hab mich fast aufgefressen vor schuldgefühlen, aber solche die nur noch mehr fragen aufwerfen als beantworten.

    ist schwer davon weg zu kommen.

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    AW: Schuldgefühle

    Ich kenne diese Schuldgefühle auch. Meine Mutter hat Schizophrenie (was sie jedoch nicht einsieht) und es ging jahrelang wirklich sehr gut. Bis ich dann heiratete und auszog von zuhause, dadurch wurde ihre Krankheit viel schlimmer und sie versuchte mit allen Mitteln mich an sie zu ketten, sie hat mir auch Schuldgefühle eingeredet und sie sagte mir oft dass ich schuld sei weil es ihr so schlecht geht etc.

    Leider ist es halt eine Tatsache dass ich ausgerechnet dann auszog wo meine Eltern in Scheidung waren, aber ich habe halt mein eigenes Leben und das muss meine Mutter akzeptieren. Doch dadurch wurde ihre Schizophrenie wirklich schlimmer (sie dachte Autos wollen sie überfahren, sie wird überwacht mit Mikros, Kameras etc, sie dachte man will sie vergiften unter anderem soll auch ich sie vergiften wollen, sie denkt ich wäre nicht ihre Tochter, ich wäre vom Geheimdienst ausgetauscht etc) Für meine Mutter ist das alles Realität, daran gibts für sie nichts zu rütteln. So schlimm wurd es aber erst als ich auszog. Und deswegen hab ich schon manchmal etwas Schuldgefühle.
    weil es vorher ja jahrelang gut ging und sie kaum Krankeitszeichen hatte (Verfolgungsgefühle hatte sie zwar schon immer, aber so schlimm eben erst als ich auszog)

    Ich geb mir da wirklich ein bisschen die Schuld das es so schlimm gekommen ist. Vorallem will sie nicht einsehen dass sie wirklich krank ist, wenn ich sie darauf anspreche bin ich sofort die böse Tochter, die ausgetauschte vom GEheimdienst, die sie in die Psychiatrie einsperren will... Man hat echt keine Chance bei ihr.

    Mittlerweile hab ich das jedoch akzeptiert, kann auch wieder normal mit ihr umgehen und sie auch mit mir. Das heisst ich rede so selten wie möglich mit ihr über ihre "Wahrnehmungen" und wenn sie davon anfangen will versuche ich geschickt das Thema in eine andere Richtung zu bewegen, das klappt prima schon seit 2Jahren.
    Aber helfen lassen will sie sich nicht, da es eben ihre Welt ist und für sie so realistisch ist.

    Auch ich war bei einem Psychologen weil ichmir eine zeitlang wirklich grosse Schuldgefühle einredete. Das hat wirklich sehr geholfen, denn ich hab daran keine Schuld. Daran ist niemand Schuld.

    Aber manchmal denk ich auch heute noch : "Ach wenn ich das und das nicht getan hätte dann wäre..." etc. Zum Glück kann ich solche Gedanken jedoch schnell wieder aus meinem Gehirn verbannen.

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    AW: Schuldgefühle

    Hmm.Opfer von Opfern?Hört sich so an,als hätte man selbst ein problem mit seinem Ich,das man auf sein Gegenüber überträgt um Lösungsvorschläge für sich selbst zu finden.Sehr schwierig ohne professionelle Hilfe zu lösen.Da scheint etwas sehr tief in einem zu stecken,woraus man nicht kommt und immer wieder das gleiche Verhaltensmuster an den Tag legt.Das macht das Miteinander auch nicht leicht und ist nicht von Dauer gekröhnt.

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    AW: Schuldgefühle

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Kennt Ihr sowas? Wie werde ich nicht mehr das Opfer von Opfern?
    Indem Du einsiehst, daß das einseitig ist.
    Daß diese Menschen nicht das für Dich tun würden, was Du für sie tust.

    Ich hatte immer ein regelrechtes Helfersyndrom und ganz plötzlich kam der Klick bei mir.
    Mein Freund hatte Schluß gemacht und ich war am Boden zerstört.
    Eine Bekannte kam an mit ihrem Standardproblem "Ich bin zu dick zu hässlich mich will eher keiner" und ich sagte ihr, sie solle entschuldigen, ich hätte da jetzt keinen Kopf für.

    Sie hat sehr beleidigt und stinksauer reagiert und da ist bei mir der Knoten geplatzt.

    Nein ich nicht mehr, mit mir nicht mehr.

    Um selbst davon weg zu kommen, mußt Du Deine Umwelt, Dein Umfeld, die Leute genauer betrachten.
    Kommt von der Person etwas zurück oder denkt sie nur an ihr Wohl?
    Die Wut kommt meist aber erst dann, wenn es einem selbst schlecht geht und man feststellt, daß von den Personen kein einziger für Dich da ist.
    Oft einfach viel zu spät, aber Deine Wut ist ja schon da, setz sie um

    Man merkt es schnell, wenn die Leute nur zu einem kommen, wenn es ihnen schlecht geh und man etwas für sie tun kann.
    Und genau das sage ich diesen inzwischen auch, ich habe einen Treffer gelandet, wenn sie dann totbeleidigt abdampfen.
    Achte mal drauf... von den Leuten kommt fast nie ein "Wie geht es Dir denn?" und falls doch, wollen sie keine negative Antwort.
    Non quia difficilia sunt non audemus,
    sed quia non audemus difficilia sunt.


    Quod tibi fieri non vis, alteri ne feceris

  6. Inaktiver User

    AW: Schuldgefühle

    Zitat Zitat von NeverGiveUp
    Indem Du einsiehst, daß das einseitig ist.
    Daß diese Menschen nicht das für Dich tun würden, was Du für sie tust.

    Ich hatte immer ein regelrechtes Helfersyndrom und ganz plötzlich kam der Klick bei mir.
    Mein Freund hatte Schluß gemacht und ich war am Boden zerstört.
    Eine Bekannte kam an mit ihrem Standardproblem "Ich bin zu dick zu hässlich mich will eher keiner" und ich sagte ihr, sie solle entschuldigen, ich hätte da jetzt keinen Kopf für.

    Sie hat sehr beleidigt und stinksauer reagiert und da ist bei mir der Knoten geplatzt.

    Nein ich nicht mehr, mit mir nicht mehr.

    Um selbst davon weg zu kommen, mußt Du Deine Umwelt, Dein Umfeld, die Leute genauer betrachten.
    Kommt von der Person etwas zurück oder denkt sie nur an ihr Wohl?
    Die Wut kommt meist aber erst dann, wenn es einem selbst schlecht geht und man feststellt, daß von den Personen kein einziger für Dich da ist.
    Oft einfach viel zu spät, aber Deine Wut ist ja schon da, setz sie um

    Man merkt es schnell, wenn die Leute nur zu einem kommen, wenn es ihnen schlecht geh und man etwas für sie tun kann.
    Und genau das sage ich diesen inzwischen auch, ich habe einen Treffer gelandet, wenn sie dann totbeleidigt abdampfen.
    Achte mal drauf... von den Leuten kommt fast nie ein "Wie geht es Dir denn?" und falls doch, wollen sie keine negative Antwort.



    unterschreib ich komplett.

    bei mir wars ähnlich: ich hab ner freundin sehr intensiv mein ohr geliehen für ihre probleme und sie hat es danach gegen mich verwendet, will nix mehr mit mir zu tun haben. War ich lange Zeit wie gelähmt, alal was is los? was hab ich, das ist so ungerecht.

    Bringt nix. Nur ich zähle, und ohne bestimmte Personen geht es auch.

  7. Inaktiver User

    AW: Schuldgefühle

    Zitat Zitat von NeverGiveUp
    Die Wut kommt meist aber erst dann, wenn es einem selbst schlecht geht und man feststellt, daß von den Personen kein einziger für Dich da ist.
    Ich unterschreibe mit! Das ist wohl der ausschlaggebende Punkt. Es geht um Dinge, die mir jahrelang gar nicht bewusst waren. Nämlich solange, wie ich stabil war und die anderen das als selbstverständlich hingenommen haben. Erst angesichts einiger Probleme in meinem Leben sind meine "Freunde" leider überfordert. Nicht alle, aber gerade die, von denen ich Verständnis erwartet hätte, leiden sie doch selber immer so schrecklich. Nicht einfach, weil ich gerade jetzt eine stabile Situation bräuchte - stattdessen habe ich noch ein paar Baustellen mehr. Aber es wird wohl nicht anders gehen, als den Tatsachen ins Gesicht zu sehen. Vielleicht kriegt sich ja der eine oder andere Jammerlappen noch ein. Ansonsten werde ich empfehlen müssen, die Klagemauer zu wechseln...

  8. Inaktiver User

    AW: Schuldgefühle

    Genau!

    Ich hatte auch eine gute Freundin, die ständig schilderte, wie schlecht es Ihr ging, wobei Sie Tipps und Ratschläge niemals befolgt hat, aber okay, für Freunde hat man halt ein offenes Ohr parat.

    Bis zu dem Moment als ich ungeplant Schwanger wurde. In der Anfangsphase war ich fertig und geschockt und konnt an fast nichts anderes mehr denken. Als ich dann mal mein Herz Ihr ausschütten wollte, kam nur als Antwort: "Jetzt komm mit bloß nicht mit Selbstmitleid, du bist doch selber schuld, oder nicht?"

    Seitdem ist die Freundschaft beendet!

    Und ich habe ein Motto bzw. eine Frage bevor ich etwas für jemand anders tue: " Würde diese Person das Gleiche für mich tun??"

    Bester Schutzmantel gegen Schuldgefühle!

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    AW: Schuldgefühle

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Genau!

    Ich hatte auch eine gute Freundin, die ständig schilderte, wie schlecht es Ihr ging, wobei Sie Tipps und Ratschläge niemals befolgt hat, aber okay, für Freunde hat man halt ein offenes Ohr parat.
    Oder Ratschläge annehmen und dann Vorwürfe bekommen, wenn es nicht die wünschte Wendung nimmt. und dabei nicht alles erzählen und meinen ein Dritter würde es besser beurteilen können.

    Bis zu dem Moment als ich ungeplant Schwanger wurde. In der Anfangsphase war ich fertig und geschockt und konnt an fast nichts anderes mehr denken. Als ich dann mal mein Herz Ihr ausschütten wollte, kam nur als Antwort: "Jetzt komm mit bloß nicht mit Selbstmitleid, du bist doch selber schuld, oder nicht?"

    Seitdem ist die Freundschaft beendet!
    Au weia! und das bei einer Schwangerschaft. Na bei der waren wohl nicht alle zu Hause...

    Und ich habe ein Motto bzw. eine Frage bevor ich etwas für jemand anders tue: " Würde diese Person das Gleiche für mich tun??"

    Bester Schutzmantel gegen Schuldgefühle!
    Oder am Besten nur noch Ratschläge oder Tipps geben, wenn derjenige wirklich danach fragt. Schuldgefühle bracht man sich nicht machen zu lassen und Mitleid, vor allem falsches Mitleid, kann man sich auch klemmen.
    Erfolg besteht darin, dass man genau die Fähigkeiten hat, die im Moment gefragt sind. (Henry Ford)

    ------------------------------------------

    Das Wesen wahrer Liebe lässt sich immer wieder mit der Kindheit vergleichen. Beide haben die Unüberlegtheit, die Unvorsichtigkeit, die Ausgelassenheit, das Lachen und das Weinen gemeinsam.
    (Honore de Balzac)

    ------------------------------------------


    Grüße O_I

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    AW: Schuldgefühle

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Und ich habe ein Motto bzw. eine Frage bevor ich etwas für jemand anders tue: " Würde diese Person das Gleiche für mich tun??"

    Bester Schutzmantel gegen Schuldgefühle!
    das glaube ich nicht. denn auch damit macht man das, was man zu geben bereit ist, vom anderen abhängig.

    und außerdem ist mir das zu berechnend.

    ich habe herausgefunden, dass es besser ist, allein sich selbst zu überprüfen:

    kann ich das, was der andere von mir will, leisten, ohne selbst schaden zu nehmen?
    bin ich aufrichtigen herzens bereit, diese hilfe oder fürsorge zu geben (natürlich ohne gegenleistung zu erwarten)?

    ich bin das maß. und wenn ich gegeben habe, was ich kann, ohne selbst dauerhaft an energie zu verlieren, muss ich keine schuldgefühle haben.

    ich hatte das problem mit meiner mutter. ich habe es hier in dem strängen "emotionale erpressung" und "mitte 40 und immer noch die kleine tochter!?" bearbeitet. ich wurde darüber im letzten monat schwer krank und landete auf der intensivstation. das hat mich von meinen schuldgefühlen geheilt. so weit ist es gekommen. das darf ich nie nie wieder zulassen!

    ich habe begriffen (so banal, wie diese sätze klingen, aber ich hab sie erst jetzt verinnerlicht):

    * jeder ist für sich und sein leben selbst verantwortlich.
    * kein mensch ist für einen anderen so weit verantwortlich, dass er selbst dauerhaft ein schlechtes gewissen haben muss oder gar schaden nimmt!
    * zuerst muss jeder für sich selbst sorgen - das gilt für mich, aber genau so für die anderen.

    ein buch, das mir unglaublich geholfen hat und das ich wärmstens weiter empfehlen kann:

    "Emotionale Erpressung. Wenn andere mit Gefühlen drohen" von Susan Forward
    Bewahre mich vor der Angst,
    ich könnte das Leben versäumen.
    Gib mir nichts, was ich mir wünsche,
    sondern was ich brauche.
    Lehre mich die Kunst der kleinen Schritte.


    Antoine de Saint-Exupéry

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