Hallo zusammen,
ich habe folgendes Problem. Ich habe seit Jahren eine sehr liebe nette Freundin ( 26j.) die mir sehr am Herzen liegt. Kennengelernt haben wir uns, als sie eine Beziehung mit einem Freund von mir einging. Dies ging jedoch in die Brüche und ich habe Sie aufgefangen und abgelenkt. Haben uns quasi gegenseitig geholfen.
Wir verbrachten sehr viel Zeit miteinander und hatten ne Menge Spass. Es entstand eine tolle Freundschaft. Ich habe einen großen Freundeskreis in den ich sie miteinbezogen habe. Dort ist sie aber eher Zaungast. Von Moral und dergleichen waren wir schon immer sehr unteschiedlicher Meinung und hatten diesbezüglich auch schon einige Diskussionen.
Ich meine Ihren wahren Chrakter zu kennen. Lieb, nett, Hilfsbereit und fair. Sehr geduldig usw.
Das Problem ist wenn andere hinzukommen. Sie wird aufgrund ihres Verhalten ( sexy aufreizende Tänze, knutscht mit allem und jedem rum, freizügige Klamotten, sie sucht überall Annerkennung und hat teilweise echt Sprüche drauf die jenseits von Gut und Böse sind) sehr schnell abgestempelt. Zudem gibt sie sich mit Männern ab, wo mir teilweise echt die Haare zu berge stehen..
Sie hatte auch eine längere Beziehung zu einem verh. Mann, zu dem sie immer noch eine sehr enge Bindung hat.
Sie belügt sich meiner Meinung nach. Sie kann so nicht glücklich sein, dass sehe ich ihr an und das beweisst mir ihr Verhalten, wenn wir mal wieder einen "offenen ehrlichen " Moment haben.
Wenn Sie in einer Beziehung ist kommt sie meist sehr schnell wieder runter und wird "normal". Dann kommt sie auch bei Freunden und Fremden richtig gut an.
Seit ich mit meinem Freund zusammen bin,bin ich nicht mehr sooft mit auf Tour, aber ich erfahre von Freunden wie sie wieder abgegangen ist.
Zur zeit ist sie wieder Single und dreht voll auf...ohne Rücksicht auf Verluste. Sie lebt wie sie es will. Jetzt war ein Fall, wo sie eine Bekannte durch ihr egoistisches Verhalten verletzt hat. Natürlich war ein Mann im Spiel. Meine Feundin hat sich einfach nicht an die Spielreglen gehalten.
Ich habe davon erfahren und meine Freundin zur Rede gestellt. Ihr gesagt wie Ihr Verhalten auf andere wirkt und was ich davon halte. Nämlich gar nichts. Leider sind wir auf keinen Nenner gekommen. Sie will ihr Leben leben wie es ihr gefällt. Was andere von ihr halten ist ihr egal. Solange ich (die sie kennt) zu ihr stehen.
Ich hab ihr gesagt, dass ich das nicht kann wenn die Meinungen der anderen teile. Ich hab ihr meine Bedenken mitgeteilt die ich aufgrund Ihres Verhalten habe. Sie tut es ab. Der der es ehrlich mit ihr meint und wahres Interesse hat, wird sich die Mühe geben und sie richtig kennenlernen. Ich kann nur den Kopfschütteln.
Ich kenne ihr wahres Herz (sie will geliebt werden, in arm genommen werden), aber andere sehen sie nur wie oben beschrieben. Ich habe keine Lust sie ständig in Schutz zu nehmen und vor anderen ihr unmögliches (teilw. billiges Verhalten) zu rechtfertigen.
Bin echt planlos wie ich diese Freundschaft führen soll. Aufgeben will ich sie nicht.
Hat jemand ähnliches durch?
LG Nena
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12.03.2008, 13:56
Mädelsfreundschaft mit Hindernissen
Das Leben ist kein Ponyhof
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12.03.2008, 17:11
AW: Mädelsfreundschaft mit Hindernissen
Liebe Nena,
ich habe auch eine Freundin, deren Verhalten ich nicht immer nachvollziehen und teilweise auch nicht billigen kann- trotzdem ist sie ein ganz toller Mensch.
Mir tut sie nichts, und insofern möchte ich die Freundschaft auch nicht aufgeben, wieso auch-
aber gelegentlich weise ich sie darauf hin, dass das Eine oder Andere hier nicht ganz korrekt abläuft- und ich finde, dazu hat man als Freundin auch das Recht, und wenn die Freundschaft das nicht aushält, dann ist sie es auch nicht wert.
Weisst Du, jeder muss doch sein Leben so leben, wie er/sie es will. Du würdest auch schön schauen, wenn Dir jemand reinreden wollte oder was verbieten würde.
Du hilfst Ihr mehr, wenn Du ihr eine gute Freundin bist, ihr zur Seite stehst, und ihr gelegentlich den Kopf wäschst- als wenn Du sie aufgibst.
Was ich allerdings an Deiner Stelle nicht einsehen würde, ist, ihr Verhalten vor Anderen zu rechtfertigen- das kann sie selbst tun.
Was man sich glaube ich abschminken kann, ist, dass alle Freunde immer alle Freunde nett finden- manchmal passen sie einfach nicht zueinander, aber das Wichtigste ist doch, dass sie Dir alle passen!
Also: halt zu ihr, wenn du findest, sie ist es wert.
Gruß von NM
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12.03.2008, 17:34
AW: Mädelsfreundschaft mit Hindernissen
Meine liebste Tante, die gleichzeitig auch zu meinen besten Freunden gehört ist deiner Freundin sehr ähnlich, von den Bedürfnissen her und auch ein wenig auch vom Verhalten, wenn auch viell. nicht so exorbitant ausgeprägt.
Mich hat das auch immer gestört u. auch teilweise sehr getroffen, wenn sie wieder so einen eigenartigen Kerl in einer Bar oder bei einer Feier aufgelesen hatte...
aber über die Jahre habe ich gemerkt, dass ich, egal was ich sage, weder das Recht hab ihr da reinzureden, noch irgendwie ihre Entscheidung beeinflussen kann.
Was mich an deiner Stelle stören würde, wie Nachtmarie schon richtig gesagt hat, dass du dich für DEINE FREUNDIN rechtfertigst. Das ist NICHT DEINE Aufgabe u. an deiner Stelle würde ich mir den Schuh auch nicht anziehen, auch wenn es viell. schwer ist...
Geredet hast du ja scheinbar auch schon lange genug...
viell. würde ich ihr trotzdem nochmal sagen, dass sie deine Gefühle mit ihrem Verhalten verletzt u. wenn das so weitergeht, was für Konsequenzen das für dich hätte (viell. das sie dann nicht mehr in DEINEM Freundeskreis "Zaungast" sein darf)...
sie muss selbst auf die NAse fallen u. ihre eigenen Erfahrungen machen. Wenn sie immer wieder aufsteht um von neuem auf die Nase zu fallen kannst du meines Erachtens sie nicht vor einem Erneuten Sturz bewahren!!
CHERIenESPAGNE
>> Wer nicht gelegentlich auch einmal kausalwiedrige Dinge zu denken vermag, wird seine Wissenschaft nie um eine neue Idee bereichern können!<<
Max Planck
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12.03.2008, 20:49Inaktiver User
AW: Mädelsfreundschaft mit Hindernissen
Zustimmung zu dem oben gesagten - woher nimmst du das Recht, ihren Lebensentwurf zu kritisieren?
Gutheißen musst du ihn nicht.
Sie vor anderen verteidigen schon gar nicht.
Aber du weißt mit Sicherheit nicht, wie's in ihr wirklich aussieht und was sie wirklich will. Und ob sie nicht (solltest du mit deiner Einschätzung doch recht haben) diesen "Umweg" braucht.
Also lass sie mal machen... und distanziere dich in den Fällen, wo's dir gegen den Strich geht.
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13.03.2008, 09:09
AW: Mädelsfreundschaft mit Hindernissen
Hallo Tanguera,
Zitat von Inaktiver User
woher ich das Recht nehme ? Kann es sein, dass Du etwas sensibel auf dieses Thema reagierst, oder warum gehst Du mich so an?
Fraghe: Woher nimmst Du das Recht zu behaupten, dass:
"Aber du weißt mit Sicherheit nicht, wie's in ihr wirklich aussieht und was sie wirklich will. "
Ich bin Ihre einzige Freundin. Sie hat ausser Ihren Eltern und einigen Bekannten niemanden. Also wenn nicht ich, wer dann ?
Ich suche hier Rat und Du tust als ob ich sie durch den Dreck ziehe und verurteile. Ich will und werde sie nicht bemuttern, aber es tut mir in der Seele weh, wenn ich manche Dinge beobachte.
Wenn ich mitbekomme das in meinem Bekanntenkreis schlecht über Menschen gesprochen wird die mir sehr am Herzen liegen, dann schreite ich natürlich ein und verteidige. Das würde ich auch von jedem meiner Freunde erwarten.
Sie lebt ihr Leben wie sie will, da rede ich nicht wirklich rein...nur weiss ich eben auch, dass sie solch ein Leben im Grunde nicht wirklich leben will und sich in dem Punkt gern was vor macht. Oder sich eben etwas vormachen muss um nicht einzuknicken. Sie ist so verletzlich und frisst alles in sich rein um ja keine Schwäche nach aussen zuzugeben.
z.B.
Wir sind mehrere Mädels und wenn wir gemeinsam ausgehen reagieren die Männer eben auch. Nur ist es eben der Fall, dass sie durch ihr Verhalten gleich anders behandelt wird. Meine anderen Freundinnen werden von vornherein "respektvoller" behandelt.
Sie reagiert abweisend. "Wer sie wirklich kennenlernen will, wird sich die Mühe machen usw". Ich sehe aber wie sehr es Sie tatsächlich verletzt.
Das ist mein Problem, ich will ihr helfen kann aber nicht. Ihre Mauer wird immer größer - Ihr Verhalten immer extremer.
Sie kommt teilweise übnerhaupt nicht damit klar, dass die anderen Mädels die echt netten Kerle abkriegen. Die Blumen vorbeibringen und sich Mühe geben. Sich am nächsten Tag gleich melden um das Interesse zu bestätigen.
Ihre Männer gehen in der Früh (egal ob mit oder ohne Sex) und melden sich wenn überhaupt am Freitag/Samstag um 22:30 Uhr. "Hey was geht ?"
Ich weiss, dass sie die ganze Woche wartet und traurig ist weil nichts kommt. Deswegen dreht sie nächstemal noch mehr auf, falls sie ihn trifft. "Wie - Du wolltest mich nicht, na dann sieh mal was Du verpasst".
Ich glaube sie steckt in einem Teufelskreis aus dem Sie nicht raus kommt.
Falls ich mich irre - kann ich es auch nicht ändern...aber ich bekomme jeden Abend einen Anruf. "ich bin so allein, ich hab keinen zum kuscheln, warum bekommen immer andere die guten Kerle, warum meldet er sich nicht, warum passiert das immer mir ?"
Traurige Grüße Nena79Das Leben ist kein Ponyhof
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13.03.2008, 09:45
AW: Mädelsfreundschaft mit Hindernissen
Und was sagst du ihr dann? sagst du ihr, dass sie "die männer" nicht ändern kann, wohl aber sich selbst bzw. vielmehr ihr Verhalten?
Zitat von Nena79
Ich könnte mir vorstellen, dass ihre innerlich errichtete Mauer auch schon sehr hoch ist... "bloß keine weiteren Verletzungen zulassen/Schwäche zeigen"... dass sie nur dich als einzige Freundin hat, ist ja auch irgendwo ein Zeichen (Sie ruft dich JEDEN Abend an?
)... hat sie mal drüber nachgedacht professionelle Hilfe in Anspruch zu nehmen?
CHERIenESPAGNE
>> Wer nicht gelegentlich auch einmal kausalwiedrige Dinge zu denken vermag, wird seine Wissenschaft nie um eine neue Idee bereichern können!<<
Max Planck
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13.03.2008, 10:55
AW: Mädelsfreundschaft mit Hindernissen
Hallo Cheri,
Zitat von CHERIenESPAGNE
Ich kam nach Hause und der AB blinkte schon, oder mein Freund hat zettelchen geschrieben, wen ich alles zurückrufen sollte.. Ich habe tel. während ich das Essen vorbereitet hab, teilweise während dem Essen usw. Wie gesagt ich habe einen größeren Freundeskreis und da rufen schon mehrere an einem Tag an. Meine Eltern, meine Geschwister usw.
Diese allabendlichen Anrufe habe ich letzte unterbunden. Teilweise hatte sie gar nichts zu erzählen, betitelte mich dann als langweilig und quatschfaul usw.
Zudem wohne ich mit meinem Freund zusammen, der auch gerne etwas von mir hätte.
Ich habe eine Rundmail an meine Mädels rausgeschickt und Ihnen mitgeteilt, dass ich abends nicht mehr ans Telefon gehe, da ich auch gerne mal nach dem Arbeiten abschalten möchte und mit meinem Freund einen ruhigen abend verleben möchte. Ich habs ihnen erklärt, trotzallem bin ich im Notfall immer für Sie da...deswegen sollten Sie mir eine SMS im Notfall schicken und ich kann auf diese reagieren. Hört sich vielleicht für manche blöd an, aber irgendwann war es mir einfach zuviel.
Auf ihr "Gejammer "reagiere ich recht nüchtern. "Ja süsse, was erwartest Du denn. Die Männer nehmen Dich nur so ernst wie Du Dich selber in der Öffentlichkeit ernst nimmt. Nämlich grad gar nicht ". So leid es mir auch tut, aber ich halte überhaupt nichts davon um den heissen Brei zu reden.
Alle die mich kennen wissen, dass ich schonungslos ehrlich bin und was sie erwartet wenn sie mit einem Problem zu mir kommen.
Ihr "Aufmerksamkeistdefizit" geht so weit, dass sie selbst ihre Eltern mehrmals am Tag anruft, aber auch nicht wirklich was sagt. Das habe ich aber eher durch Zufall erfahren. Ich habe ihr schon öfters geraten, sich einem Verein anzuschliessen um andere Kontakte zu knöpfen.
Sie will keine weiteren Feundschaften, dass ist alles so anstrengend und sie hat kein Bedürfnis danach.Andererseits sagt sie, Sie bewundert meine Ausdauer um so viele Ferundschaften über Jahre und selbst über große Entfernungen hinweg zu pflegen. Sie könnte soetwas nicht.
Kann sie es nicht ,weil sie es nicht will ? Oder will sie es nicht weil sie es nicht kann ?
Zudem versucht sie jede Beziehung zu dominieren. Sagen sogar alle ihre ehemaligen Partner (da sie beim Sex nie die Kontrolle hergibt, sondern den Mann in die Kissen drückt). Spielt Machtspielchen und gibt dies aber nicht zu wenn ich sie drauf anspreche. Sie ist wie eine gespaltene Persönlichkeit.
LG Nena79Das Leben ist kein Ponyhof
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13.03.2008, 14:17
AW: Mädelsfreundschaft mit Hindernissen
...so wie du sie beschreibst, fürchte ich, hat sie ein ernsthaftes Problem!! Wenn sie immerzu (die Partnerschaft) dominieren will, kann das ja auch nicht klappen, denn partnerschaftlich miteinander umgehen bedeutet ja, dass beide (in etwa) auf einer Ebene stehen!
Und zum Thema Freunschaft(en)... eine Freundschaft ist ja (normalerweise) ein Geben UND Nehmen und somit viell. auch ein Stück "Arbeit" und möglicherweise auch ein Grund, warum du ihre einzige Freundin bist?
Das mit dem Telefon war meiner Meinung nach ein richtiger und wichtiger Schritt!
Du bist doch nicht der seelische Mülleimer deiner Freundin u. schon gar nicht ihre Therapeutin...
Aber wie macht sie das jetzt? schreibst sie dir eine SMS und du rufst sie zurück (um dann festzustellen, dass sie eigentlich gar nichts zu erzählen hat)?CHERIenESPAGNE
>> Wer nicht gelegentlich auch einmal kausalwiedrige Dinge zu denken vermag, wird seine Wissenschaft nie um eine neue Idee bereichern können!<<
Max Planck
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13.03.2008, 15:28
AW: Mädelsfreundschaft mit Hindernissen
Nein ich bekomme keine SMS (bisher noch nicht
Zitat von CHERIenESPAGNE
) , sondern wir mailen tagsüber während dem arbeiten hin und wieder.
Was die Dominanz angeht, dass kapiert sie glaub ich so gar nicht. Sie will einen Mann der ihr die Stirn bieten kann. Sie reizt dieses Thema aber so aus, dass es schier unmöglich ist.
Sie hatte eine Affäire mit einem Vorgesetzten (basierend auf Gefühlen) und wollte diesen Anal befriedigen. Mit Dildo. Dies bedeutet für mich absolute Unterwerfung. Meine Meinung. Sie Dominiert....umkehrschluss - er unterwirft sich. Lässt sich ficken !
Ich bin auch eher der Stärkere Typ, irgendwo eine Führungsposition (schon immer gewesen: Klassensprecher, Schulsprecher; Azubi-Vertreter; Betriebsrat usw.) ich bin es gewohnt "doch unbewusst" den Ton anzugeben. Meine Freunde kennen und akzteptieren mich so.
In unserer Mädelsclique bin ich der zentrale Anlaufpunkt. Nicht erkämpft, sondern einfach so.
Bei ihr merke ich, dass sie manchmal Spielchen spielt um selbst mich zu dominieren (obwohl es meiner Meinung nach nichts zu dominieren gibt). Schwer zu beschreiben. Ich habe ihr letztens bei einem Streit geschrieben, dass unsere beziehung gespalten ist. Teils liebt sie mich (weil ich bin wie ich bin), teils hasst sie mich (dafür -dass ich bin wie ich bin).
Ich gebe sie nicht auf....ich liebe Ihre Art und Weise (wenn sie normal ist). Ich will ihr helfen, aber Sie lässt mich nicht.
ich werde weiterhin einfach für sie da sein und schweigen, wenn ich im Vorfeld weiss das ich es nicht ädnern kann.
LG Nena79Das Leben ist kein Ponyhof
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13.03.2008, 16:36
AW: Mädelsfreundschaft mit Hindernissen
...naja, wenn der Typ, der Vorgesetzte das nicht selber auch möchte, wird er da auch nicht mitmachen u. dann funktioniert das ganze auch gar nicht (denke ich). Viell. möchte er ja auch dominiert werden! Finde den Gedanken gar nicht so abwegig. Wär sicher nicht der erste Mann... (gibt ja auch welche, die dafür extra Geld ausgeben, also warum soll man das nicht auch so zu Hause ausleben können, wenn man sich einig darüber ist
)
Kann es viell. sein, dass sie DICH (mehr oder weniger) zum Vorbild hat u. manchmal versucht die "Leitwolffunktion" zu übernehmen/erkämpfen?
Das würde für mich auch erklären, warum DU dich bei DEINEN Freunden für SIE rechtfertigst. Und damit hast du zumindest in dem Punkt verloren, solange DUihr Spiel mitspielst!
Achso, nochwas: Wenn es so ist wie ich denke, das es ist
...dann kann sie deine Hilfe auch gar nicht annehmen, weil sie dann wieder verloren hätte!
nur so ein paar Gedanken von mir... muss ja nicht stimmen... könnte aber...
CHERIenESPAGNE
>> Wer nicht gelegentlich auch einmal kausalwiedrige Dinge zu denken vermag, wird seine Wissenschaft nie um eine neue Idee bereichern können!<<
Max Planck


), aber andere sehen sie nur wie oben beschrieben. Ich habe keine Lust sie ständig in Schutz zu nehmen und vor anderen ihr unmögliches (teilw. billiges Verhalten) zu rechtfertigen.
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