Hi Muggl!
Dank Dir, Dein Posting hat mir sehr gut gefallen! Klar sind alle Italiner unterschiedlich und es gibt über sie viele Klischees! Allerdings möchte ich nicht behaupten, dass ich seine "locker gesagten Komplimente" so auf die Goldwaage lege und ich denke, er möchte mich gleich heiraten! Ich finde bei meinem Italiener ist es so, er hatte am Anfang auch ein gewisses Jagdverhalten! Er hat mich gejagt und gefangen! Sowas merkt man einfach (ich zumindest) ob er mir jetzt nur Komplimente macht, nur um mich ins Bett zu bekommen oder ob diese Komplimente ernst gemeint sind. In meinem Fall sind sie ernst gemeint! Was auch mal wieder bestätigt, dass man nicht alle über einen Kamm scheren kann!
Nun zum Familienleben: Er war verheiratet, hat Kinder! Jetzt geschieden. Für die Kinder übernimmt er trotzdem noch Verantwortung! Seine Ehe scheiterte an dem Problem, dass bei unserer jetzigen Beziehung leider auch schon ein gefährlicher Punkt war! Er ist Künstler, arbeitet viel und braucht seinen Freiraum. Seine Frau hat das am Schluss nicht mehr lange mitgemacht. Ich gehe mit Sicherheit davon aus, dass auch noch mehr vorgefallen ist, wovon ich nur nichts weiß. Diese Fehler, dass ich ihm Vorwürfe wegen seines Zeitmangels gemacht habe, habe ich auch begangen! Leider wäre das fast das Ende gewesen. Wir haben aber nochmal ganz ganz schnell die Kurve gekriegt.Ich weiß, dass er nunmal sein Leben bisher so gelebt hat und ich weiß auch, dass ich das so hinnehmen muss, wie er ist! Er hat eine schwierige Persönlichkeit, er redet nicht viel und Probleme vertiefen sich dann! Aber schön langsam kann ich ihn einschätzen, wie er ist!
Sorry, wenn ich ein bisschen zu weit ausgeholt habe aber ich wollte halt mal von der Persönlichkeit meines Italieners erzählen.![]()
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02.06.2007, 19:13
AW: Persönlichkeit der Italiener!
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02.06.2007, 20:07
AW: Persönlichkeit der Italiener!
Grüß Dich!
Da schau her, ein Künstler!
Zitat von crazy_girl587
Ja, das glaube ich Dir. Und ich hoffe, die stellenweise leichte Ironie in meinen Postings ist rübergekommen!
Z.B die Sache mit den Nordeuropäerinnen & den Komplimenten *hihi*. Das ist ein 1:1 so gekommen in dem Italienisch-Kurs, um uns das Rollenverhalten näherzubringen. Aber so viel Schwarzweiß-Malerei kann man ja nur mit ner Portion Sarkasmus nehmen.
Ich habe seit gestern über manche Weisheiten meiner sizilianischen Lehrerin und meine eigenen Feststellungen in der Realität nachgedacht und bin zu dem Schluss gekommen, dass sie stutenbissig ist und uns ihre Landsmänner madig machen wollte
. Z.B. hat sie ernsthaft behauptet, italienische Männer seien quasi 'verpflichtet', jeder Frau innerhalb der ersten 10 Minuten ein fettes Kompliment zu machen, damit nicht der Verdacht aufkommt, sie stünden gar nicht auf Frauen *kreisch*. Hä?!
Und und und… Irgendwas wollte sie mit diesen Horrorstories um 'Muttersöhnchen' & 'Gockel' bezwecken...
Ich wollte mal nochwas schreiben, zu dem Eindruck Charmanten, Offenen, was mir 'in der Praxis' aufgefallen ist, aber nun muss ich erstmal weg.
Liebe Grüße!
MugglGeändert von muggl (03.06.2007 um 10:00 Uhr)
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02.06.2007, 22:33Inaktiver User
AW: Persönlichkeit der Italiener!
Hallo Muggl,
Zitat von muggl
ganz kurz nur, um dir deine Beschämung zu nehmen: Dieses (gar nicht so unbekannte) Filmchen stammt von Bruno Bozzetto, einem italienischen Zeichentrick-Animator und auch Regisseur. Kennst du die kleinen "Herr Rossi sucht das Glück-Filme"? Die zum Beispiel sind von ihm, und er macht lauter solche liebenswerten Sachen. Ich denke, wenn ein Italiener seine Landesgenossen auf so nette Art wie in dem Italien-Europa-Filmchen auf die Schippe nimmt und zum Lachen einlädt, darf man getrost mitlachen.
LG,
ZuzaGeändert von Inaktiver User (02.06.2007 um 22:36 Uhr)
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09.06.2007, 14:18
AW: Persönlichkeit der Italiener!
Hallo an die Thread-Eröffnerin, der Titel Deines Postings war vielleicht unglücklich gewählt, so dass Du zwangsläufig Gefahr laufen musstest, hier mißverstanden zu werden.
Als eine, die mit einem Italiener verheiratet ist und die selbst aus einer muti-kulti-Familie stammt, kann ich Deine Frage verstehen, obwohl es echt schwierig ist, von "den Italienern" im allgemeinen zu sprechen. Obwohl Deutsche den Ruf haben, superordentlich zu sein, gibts ja auch hierzulande Messies. So könnte man die Argumentationskette weiterführen.
Ich gebe zu bedenken, dass die Italiener, die hier leben, meistens schon seit längerer Zeit hier sind und aus meiner Sicht eine eigene kulturelle Gruppe bilden. Sie nehmen an der gesellschaftlichen Diskussion und Veränderung, die in Italien stattfindet, nicht unbedingt teil. So hat meine Schwiegermutter zum Teil Ansichten darüber, was Teil ihrer Kultur ist, die heute total überholt sind. Sie hat sich in den Jahren, in der sie hier eine "Fremde" war, den Stand der Ansichten bewahrt und erklärt diese für heilig, obwohl ich aus eigener Erfahrung weiß, dass die Italiener in Italien über diese Ansichten schmunzeln.
Ja, Süditaliener sind anders als Norditaliener (bitte entschuldige die Verallgemeinerung)
. Die Kinder der Gastarbeiter entwickeln aus meiner Sicht eine Art Mischkultur; vielleicht sind sie sogar priviligiert, sich das beste aus beiden Kulturen zu nehmen. Sie leben aber auch in dem Zwiespalt, mit beiden Kulturen klarzukommen. Mein Schwiegervater ist ein superordentlicher Mensch, ich kennen kaum einen Deutschen, der so genau und ordentlich ist, wie mein Mann. Du siehst also: die Grenzen sind fließend. Menschen entwickeln sich, ihre Umgebung prägt sie, sie haben einen Charakter und ihre Vorlieben.
Bezüglich Deines Problems: ich habe den Verdacht, dass die Fragen, die Du bzgl. Deines Partners hast, weniger eine Frage der Mentalität ist, sondern eher der Lebenseinstellung Deines Partners. Würde es Dir helfen, wenn hier viele Frauen posten, die bestätigen, dass "ihr Italiener" sehr familienorientiert ist? Möglicherweise ist Dein Partner einfach sehr freiheitsliebend und das hat weniger mit seiner Nationalität zu tun.
Sorry, ist etwas lang geworden, wünsche Dir alles Gute, genieße das Schöne, was Du erlebst,
MausMan sollte nicht ängstlich fragen: Was wird und was kann noch kommen? Sondern sagen: Ich bin gespannt, was Gott jetzt noch mit mir vor hat. (Selma Lagerlöf)
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10.06.2007, 20:00
AW: Persönlichkeit der Italiener!
Das kann ich nur voll und ganz unterschreiben
Zitat von Carrie09
Mir geht es mit meinem "Halbitaliener" nicht anders und ich geb ihn nie mehr her
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12.06.2007, 16:02
AW: Persönlichkeit der Italiener!
Persönlichkeit der Italiener?
Männer oder Frauen?
Also pauschalisieren will nicht nicht, wirklich nicht, aber da ich mal ne dreijährige Beziehung zu einem Italiener hatte und sowohl in Italien gelebt (6 Monate) als auch eine aktuell italienische Kollegin habe, gibt es doch etwas, was ich einfach so in den Raum stellen kann:
Für meinen Geschmack sind Italiener generell relativ aufgeregt, dramatisch und theatralisch oder sie verdrängen. Selbst wenn sie es hinter einer gelassenen Maske verbergen, Probleme werden aufgeregt und dramatisch gelöst oder eben verborgen...
Ich hatte immer das Gefühl, dass Italiener es gelernt haben, sich in jeder Rolle selbst zu inszenieren und sich dabei krampfhaft behaupten. Ob sie nun die überheblich gelassenen, die gemütlich lebensfrohen oder die aufgeregt theatralischen Typen sind...und oft schwankt das hin und her. Ich habe meine Probleme damit, dass sie auf mich persönlich unberechenbar wirken.
Ausserdem stört es mich, auch wenn das bei meinem Ex wiederum nicht der Fall war, dass sie sehr stark auf das Äussere fixiert sind. Gute, immer inszenierte, Kleidung, Verhalten nach aussen, Masken und Rollen lieben sie...und urteilen auch oft nach der Fassade...
En detail, zum Verhalten in Beziehungen oder der Familie gegenüber, enthalte ich mich lieber. Alles, was ich da kennengelernt habe, lässt sich mehr oder weniger auch in anderen Ländern finden...
Wenn man Pech hat, trifft man meiner Meinung nach gerne bei männlichen Italienern auf eine schizophrene Frauensicht, also pauschal gesagt: das Mutter-Hure-Madonna-Syndrom. Je nachdem, wie eine Frau sich gibt, kann das nach hinten losgehen und ein Mann verhält sich vielleicht sprunghaft. Erst zieht ihn die Unabhängigkeit der Frau an, aber später ist sie natürlich als Mutter eine Art Opfertier, das die Familie zusammenhält und auch ihm Halt geben sollte...
das ist aber, ich betone es, nur eine Tendenz, die es auch woanders gibt...ich will es nicht pauschalisieren...
Naja, wie dem auch sei, ich würde niemals in Italien leben wollen, schätze es aber als Urlaubsland wegen seiner Kultur, unpünktlichen Gelassenheit und dem guten (Europas bestem) Essen. Aber hinter der Fassade sind meine Art und die italienische wahrscheinlich unvereinbar...
Geändert von Elwyn (12.06.2007 um 16:09 Uhr)
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14.06.2007, 14:37
AW: Persönlichkeit der Italiener!
Zu dieser Frage kann ich nur einen eigenen Erfahrungswert beisteuern. Vorweg, es ist schon lange her, ich war damals (in den Mitt90ern) erst 17-knapp 19, "mein" Italiener war Sizilianer, ungebildet und damals erst seit 4 Jahren in Deutschland.
Ich habe selten so eine chaotische und erschreckende Beziehung geführt. Er hat mich kontrolliert, war rasend eifersüchtig, hat mir sämtliche Kontakte zu Männern verboten (es ging so weit, dass ich meine männlichen Mitschüler in der Stadt nicht grüßen durfte, wenn er dabei war) und auch die Kontakte zu allen Mädels untergraben, die ihm nicht in den Kram passten.
Selbstverständlich habe ich diese Dinge auch zugelassen, trage also einen Teil der Verantwortung mit - dennoch bin ich bis heute von diesen zwei Jahren "traumatisiert".
Bezüglich des Lebensstils ist mir aufgefallen, dass Mamma die beste Frau der Welt ist, und es immer wichtig war, nach außen einen auf "dicke Hose" zu machen. Scheißegal, wie die eigene Wohnung aussah, ob ich Geld habe oder nicht, ich muss ein fettes Auto fahren. So waren auch seine Freunde und Bekannten gepolt. Gleichzeitig hatte ich in diesem Kreis extremste Probleme, mich zu positionieren. Mir wurde mehr oder weniger deutlich gesagt, dass deutsche Frauen nichts taugen, sie nur fürs Bett gut sind, aber für die Ehe nur eine Italienerin in Frage kommt. Ich glaube, wenn ich damals schon ja gesagt hätte, hätte er mich dennoch geheiratet, aber das wollte ich nicht.
Ich fand meinen Italiener sehr viel leichtlebiger als alle deutschen Männer, die ich davor oder danach hatte. Seine Leichtlebigkeit ging schon in Verantwortungslosigkeit über.
Ich weiß, dass dieses Statement jetzt sehr pauschal ist. Ich habe inzwischen auch bei deutschen Männern ähnliche Züge beobachtet (nicht mehr bei meinen, ich scheine heute besser auszuwählen), aber gewisse kulturelle Konflikte, z.B. verschiedene Wahrnehmung von Ästhetik habe ich auch von einer Freundin, die lange mit einem Italiener zusammen war, gewissermaßen bestätigt bekommen.
Fest steht für mich auch, dass ich vor dieser Beziehung immer gedacht hatte, dass es keine so wesentlichen Unterschiede zwischen den verschiedenen (europäischen) Nationen gäbe. Ich habe mich allerdings nie wieder so extrem deutsch gefühlt mit meinem Wertesystem und meinen Vorstellungen vom Leben wie damals.
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15.06.2007, 09:17Inaktiver User
AW: Persönlichkeit der Italiener!
@Elwyn
Das hast du sehr gut beschrieben, schließe mich dir voll und ganz an.
Ich finde, das ist auch so eine Art Oberflächlichkeit, die ich an vielen beobachte(kenne viele und hab Freundinnen mit Ehemännern, die Italiener sind).
Auf alle Fälle finden es viele sehr wichtig, dass man was sieht, also Klamotten, eine herausgeputzte familie usw.
Für mich war so was nie wichtig.Wie es dahinter aussieht...
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19.06.2007, 04:08
AW: Persönlichkeit der Italiener!
ich bin italienerin, habe nur ein paar jahre in deutschland gelebt, kenne aber beide sprachen/kulturen sehr gut. folgende "italiener-vorurteile" kann ich als allgemein wahr bezeichnen:
- die große mehrheit der italiener findet essen (qualität des essens und der ingredienten und das ritual rund um das essen) viel, aber viel, aber vieeeel vieeeeeel vieeeeeeeeeeeeeeeeel wichtiger als die große mehrheit der deutschen sich auch vorstellen könnte. das ist meines erachtens der hauptunterschied.
- die große mehrheit der italiener findet den kontakt und die nähe zu den eigenen eltern/kindern wichtiger als die große mehrheit der deutschen. das geht bis spät ins leben und hat nachteile und vorteile. nachteile: weniger freientfaltung der persönlichkeit, engstirnigkeit, nicht erwachsen werden. vorteile: kinderfreundlichkeit und weniger parken der eltern ins altersheim.
- viele italiener halten die sonne für selbstverständlich und übertreiben nicht, wenn man ein tag schön ist. vorteile: niedrigere hautkrebs-quote und höhere sommernachmittag-unbekannte-sportarten-im-fernsehen-zuschauer. nachteile: die deutschen machen aus den sonnentagen ein blühendes cabrio-kaffeetrinken-lächeln-frühlingsabenteuer!
- zeitungen: in italien lesen 60 mio menschen 4 mio zeitungen, in deutschland 80 mio lesen 28 mio. ob mit bildzeitung oder ohne, tatsache ist: die deutschen lesen und schreiben verdammt viel, die italiener srucken sich eher mündlich aus...
- die große mehrheit der italieniener ist weniger emanzipiert als die mehrheit der deutschen. insbesondere gilt das im bereich sex, wo viele italiener weniger aufgeklärt als viele deutsche sind. deswegen hatte ich auch eher deutsche partner.
- mode oder aussehen spielt in italien eine viel wichtigere rolle, die leider in deutschland häufig bloß als "oberflächlichkeit" beurteilt wird.
- in der politik redet man viel mehr über glück als über rechtsstaat.
- in den bussen und bahnen italiens gibt es EINEN RIESIGEN UNTERSCHIED zu den deutschen: weniger zeitungen und ipods, mehr gespräche.
- die deutschen sind in mehrheit ehrlicher, konsequenter und gerechter als die italiener, dafür sind die italiener fröhlicher, redseliger, launischer und weniger konsequent.
- deutsche sind analytischer und eher kleinkariert, italiener syntetisch und oberflächlicher, aber sie neigen dazu wälder zu begreifen und bäume zu übersehen. die schulausbildungunterschiede, die ich ziemlich gut erfahren habe, spielen hier eine riesige rolle.
verallgemeinungen sind sehr wichtig und fassen die geschichte einer gruppe von menschen, die unwollend ähnliche einflußfaktoren auf sich hatten: geschichte, religion, bildung, klima und ressourcen ihrer gegend, usw. deswegen unterschiede zwischen deutschen und italienern gibt es doch, finde ich. ich habe mich durch die jahre ein bisschen eingedeutscht, deswegen schreibe ich ja in einem forum wie dieses. die italiener zb schrieben viel lieber auf weblogs.
viele italiener schreiben über solche sachen überhaupt nicht.
ich mag beide länder und kann mich immer noch nicht wirklich entscheiden...Geändert von infrarosa (19.06.2007 um 04:24 Uhr)
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19.06.2007, 04:12
AW: Persönlichkeit der Italiener!
"theatralisch" oder "verdrängend" stimmt übrigens im allgemeinen auch; dafür behaupten die italiener, die deutschen seien nüchtern, sachlich und langweilig. ich persönlich finde, dass die übliche gute mischung das beste ist.
Geändert von BRIGITTE Community-Team (07.11.2007 um 09:18 Uhr)


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