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  1. Inaktiver User

    AW: Desinteresse von Menschen oder bin ich zu still

    Zitat Zitat von Flau Beitrag anzeigen
    Was für mich aber neu und erstaunlich ist: wie viele User hier sich erstmal manipuliert fühlen. luftistraus (nur exemplarisch! ) findet, die TE wird grundsätzlich als Seelenmülleimer missbraucht, ambiva und Rokeby - ich gestehe, das war mir besonders exotisch - empfinden ein: "[Es geht mir] nicht so gut" als Aufforderung, die Situation dramatisch aufzuladen. Ich fand besonders Rokebys Gefühl interessant, sie solle sehr intensiv und mitleidig nachfragen. Soviel Sinn für Dramatik habe ich gar nicht, dass ich auf sowas käme.
    Also nicht, dass es sowas nicht gäbe! Aber dann mach ich das Dramatische mehr am Ton fest, oder daran, wie die Person sonst so ist. Von den Worten selbst her käm ich da nie drauf.
    gut zusammengefasst

    aber es ist auch die frage, in welchem zusammenhang solche worte fallen. wenn mir eine kollegin morgens im rahmen der was-ist-heute-zu-tun-besprechung sagt, dass ihr wochenende nicht so gut war, dann kommt das bei mir als abwehr an - bitte anderes thema. keinesfalls als aufforderung zur vertiefung bzw. würde ich das auch nicht wollen, wir müssen ja arbeiten. in so einer situation wäre ein konkreter hinweis wie "wir haben stunden im zug verbracht weil mal wieder alles zusammenbrach bei der bahn" o.ä. angebracht, wenn sie was akutes loswerden will.
    oder aber sie hat sich grad getrennt o.ä., dann gäbe es aber eine außer-der-reihe-meldung, denke ich.

    anders verhält es sich, wenn die freundin abends in der kneipe, wo man vorhat stundenlang zu sprechen, so einen satz sagt. dann weiß ich, sie braucht raum und will was loswerden, und dann verhalte ich mich natürlich offener.

    dritter fall, man trifft sich auf der straße - dann wiederum käme es bei mir zu der geschilderten gereizten reaktion, dass ich absichtlich nicht nachfrage, da bräuchte ich ein konkreteres gesprächsangebot.

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    AW: Desinteresse von Menschen oder bin ich zu still

    na ja, wenn man banalste Formeln und deren Antworten als "anlügen" interpretiert

    @Flau - dass du mir jetzt "Dramatik" unterstellst ist auch eigenartig.

    Die TE fühlt doch (if ever) Drama, wenn sie auf ihr "nicht so gut" keinen Response erhält.

    Oder hab ich das falsch verstanden.?

    Die TE und darauf bezog ich mich (auch) will doch dass "nicht so gut" als Anlass für Nachfragen etc. genommen wird.

    Dass das nicht oder nicht ausreichend geschieht ist für sie Anlass einen Strang zu eröffnen.

    Wenn ich dann schildere, dass ich andere, konkretere Angaben wieso es ihr nicht gut ginge, durchaus als Anlass für Empathie nähme - ist das ein Tipp

    "Dramatik" empfinde ich als Abwertung meines Posts

  3. Inaktiver User

    AW: Desinteresse von Menschen oder bin ich zu still

    Naja, Dramatik wurde ich es jetzt nicht nennen. Ich denke das war überspitzt gemeint ;)

    Aber wenn jemand antwortet "nicht so gut" dann ist das einfach..... Nix ganzes.

    Solche schwammige Aussagen, lassen einfach viel zu viel Raum. Auch für fehlinterpretationen.

    Das würde bei mir auch eine Art Unwohlsein hinterlassen.

    Soll ich jetzt weiter fragen?
    Will sie ihre Ruhe?
    Ist das Thema vielleicht zu persönlich?
    Hat sie Liebeskummer?
    Geht es um Familie?
    Ist im Job was vorgefallen?
    Kann ich da jetzt nachhaken?
    Vielleicht ist ihr Auto bloß defekt?
    Wir kennen uns ja gar nicht richtig, für intime Gespräche?
    Wenn ich nicht frage bin ich der unsensibel und wenn ich es mach wahrscheinlich auch......


    Und schwupps merke ich..... Die Person kann bestimmt ganz nett sein. Aber es passt zwischen uns einfach nicht, weil ich eine andere Einstellung habe, wie man mit sowas umgeht.

    Auch der Begriff "Manipulation" ist da gar nicht so verkehrt. Ich würde es softer formulieren.... Aber ja, die andere Person "zwingt" mich in eine ungute Situation damit.

    Allerdings würde ich auch direkt drauf sagen. Wenn du darüber reden willst, ok. Wenn nicht auch ok. Aber dann sag das deutlich und unterlasse bitte so eine wischi waschi Antwort.

  4. User Info Menu

    AW: Desinteresse von Menschen oder bin ich zu still

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und schwupps merke ich..... Die Person kann bestimmt ganz nett sein. Aber es passt zwischen uns einfach nicht, weil ich eine andere Einstellung habe, wie man mit sowas umgeht.
    Ja, das stimmt wohl. Für mich gibt es gar keinen Grund da weiter drüber nachzudenken, so wie ich auch nicht darüber nachdenke, warum es jemandem im anderen Fall gerade gut geht.

  5. Moderation

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    AW: Desinteresse von Menschen oder bin ich zu still

    @Rokeby, nee,nicht Dein Post ist dramatisch, sondern Du empfindest ja das "nicht so gut" als "Inszenierung", du müsstest jetzt mit lautem: "Au weia", und "du Arme" - also auf dramatische Weise, nachfragen. Ich hatte Dich so verstanden, dass Du genau das als unangenehm empfindest, dass unter Deiner Mitwirkung Drama gemacht werden soll.
    Das kann ich verstehen und ginge mir genau so. Neu war für mich, dass einem das als erstes zu der Aussage: "Es geht mir nicht so gut", einfällt.

    Dass es im situativen Kontext so wirken kann, hab ich nie abgestritten. ambiva hat das ja nochmal sehr deutlich ausgeführt.

    Dass es einen wie LIR einfach nervt, weil zu schwammig, ist nochmal was Anderes. Das ist einfach eine individuelle Reaktion, aber man sieht keine Absicht oder Manipulation beim Anderen.
    Geändert von Flau (26.09.2020 um 17:08 Uhr)
    Moderatorin im Forum Über Treue und Lügen in der Liebe, Politik und Tagesgeschehen, Was bringt Sie aus der Fassung?, Medizinische Haarprobleme und Zähne


    "Ich hasse es, wenn Fantasy sich einfach nicht an die Realitaet haelt".
    Maxi Gstettenbauer

  6. Inaktiver User

    AW: Desinteresse von Menschen oder bin ich zu still

    Interessantes Thema

    Mein Eindruck ist, dass es wirklich nicht viel "wirkliches Interesse" am Gegenüber gibt. Ich halte das aber für "normal".
    Und die Frage ist doch auch, ob ich dieses "intensive Interesse" wirklich brauche?

    Ich verstehe die Frage "wie geht es dir?" als Höflichkeitsfloskel, die keinerlei Anspruch auf einen realen Inhalt haben muss.
    Oder was sagt man zu jemanden, den man trifft....??
    Und ich halte es auch für ein Missverständnis, wenn jemand in dieser Frage eine tatsächliche Aufforderung zu einem tiefen Erzählen sieht.
    Kein Wunder also, wenn jemand nach so dieser Frage, nicht weiterfragt oder nachhakt......und ebenso kein Wunder, wenn jemand das so missdeutet und sich verletzt fühlt.

    Wenn zu mir jemand sagt "nicht so gut", dann frage ich heutzutage auch nicht mehr nach- schaue den anderen nur stumm an und mache eine Pause. Wer reden will- nimmt diese nonverbale Aufforderung an und sagt mehr- wer nichts sagen will, redet dann ganz normal weiter.

    Wobei ich das auch nicht immer so mache- wenn ich keine Zeit habe- brauche ich auch so eine nonverbale Einladung nicht zu geben.
    In meinen Augen, braucht es eben auch einen stimmigen Raum, um belastete Themen/Situationen anzusprechen- das ist weder zwischen Regalen im Geschäft, noch dann vorhanden, wenn man innerlich nicht auf diesem Punkt steht.

    Hier greift dann- in meinen Augen- auch eine gute Portion Egoismus......."mir gehts nicht gut, ich deute das nun an und der andere MUSS nun darauf eingehen".......ähm wieso??
    Könnte man nicht umgekehrt, wenn man reden WILL- den anderen danach fragen?
    Wieso gehen wir davon aus, dass der Gegenüber bereit ist- sich unsere Belastungen anzuhören?

    WIr haben doch alle den Kopf oft voll genug mit Gedanken, dass die des anderen nicht auch noch Raum einnehmen sollen.......das geht doch wirklich jedem so!

    Zitat Zitat von Behappy_79 Beitrag anzeigen
    Helfen im Sinne von, sie erzählen mir ihre Probleme und wollen von mir dazu eine Meinung und einen Ratschlag. Ich soll also helfen und etwas dazu sagen und es mir alles anhören. Ich denke nicht, dass es unerwünscht ist von diesen Menschen, sondern erwünscht. .
    Hier will ich einmal einhaken.
    Du DENKST- weil sie dir ihre Themen erzählen, wollen sie von dir Ratschläge und deine Meinung.
    Wieso denkst du das?

    Es gibt unzählige Menschen, die einfach NUR erzählen wollen.
    Sie wollen KEINE Ratschläge- KEINE Meinung........maximal Zustimmung zu der eigenen.
    Solange keiner fragt- braucht man keinesfalls seine eigene Meinung dazu sagen.

    Dieses Wissen fühlt sich weniger schön an, denn man ist eben doch nicht so wichtig........aber wenn du aufmerksamer wirst, wirst du sehen, wie oft es den Menschen auch bei so einem Erzählen ausschließlich um sich selbst geht und du außer Zuhören- ein Ohr an der Parkuhr- gar nichts sein brauchst.

    Ob man unter Freunden "wirkliches Interesse" erwarten kann?
    Ich sehe auch das wie- siehe oben Geschriebenes.
    Es braucht für wirkliches Interesse einen Raum- auch einen Raum im Gegenüber, den er für mich "frei hat".
    Wie könnte ich einfach voraussetzen, dass der andere den immer für mich hat??? total unlogisch.

    Was ich aber kann- unter Freunden- ist direkt und offen ansprechen, dass man ein Thema hat und ob der andere Zeit hat, zuzuhören.
    Denn das frage ich ja auch keinen Fremden.

    Sollte der Freund- diesen inneren Raum nicht haben- dann kann er das sagen und ich bin nicht böse, denn ich gehe davon aus, dass ein "wirklicher Freund" die Bereitschaft hat, mir zu helfen. Er wird es dann machen, wenn er kann.

  7. Inaktiver User

    AW: Desinteresse von Menschen oder bin ich zu still

    Zitat Zitat von Borghild Beitrag anzeigen
    Für mich gibt es gar keinen Grund da weiter drüber nachzudenken, so wie ich auch nicht darüber nachdenke, warum es jemandem im anderen Fall gerade gut geht.
    Ein spannender Aspekt- denn warum fragt man nicht nach bei "es geht mir gut?"- hier könnte man ja genauso anwenden- "KEIN Interesse!"
    Oder bedeutet Interesse nur den Fokus auf Leid zu legen?

    Schon klar, dass man im Leid eher Unterstützung braucht als in guten Zeiten- aber Interesse gilt doch allgemein, oder?

  8. Inaktiver User

    AW: Desinteresse von Menschen oder bin ich zu still

    Zitat Zitat von Flau Beitrag anzeigen
    Von daher denke ich, die wichtigste Lektion ist die, dass Andere nicht unbedingt irgendwelche niederen Absichten mit ihrer Kommunikation verfolgen. Im Gegenteil, es ist sogar viel wahrscheinlicher, dass sie genauso anständig und fürsorglich sind wie ich selber, das nur anders ausdrücken oder andere Befindlichkeiten haben bzw. bei anderen vermuten.
    Wir gehen halt sehr gerne immer von uns selbst aus- siehe nun auch.

    Wenn ich jemand bin, der sich bei jedem Ansatz von "nicht so gut" sofort anbietet zuzuhören und zu helfen- werde ich das auch von anderen erwarten.
    Und umgekehrt.
    Es ist halt die große Vielfalt, die es schwierig macht- bzw das Unwissen, wie das jeder einzelne versteht/behandelt.

  9. User Info Menu

    AW: Desinteresse von Menschen oder bin ich zu still

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich verstehe die Frage "wie geht es dir?" als Höflichkeitsfloskel, die keinerlei Anspruch auf einen realen Inhalt haben muss.
    Das wundert mich jetzt ehrlich.

    Die Frage "Wie geht es Dir?" ist für mich nämlich eine echte Interessensbekundung. Aber auch darauf hat niemand einen Anspruch an die Art und den Umfang einer Antwort zu haben, das sehe ich ebenso.

    Für mich ist das schnell mal hingeworfene "Wie gehts?" eine reine Höflichkeitsfloskel, auf die ich so gut wie immer "Gut, danke!" antworte. Bei Menschen, an deren Befindlichkeit ich echtes Interesse habe, würde ich die Floskel erst gar nicht anwenden.

    .

  10. Inaktiver User

    AW: Desinteresse von Menschen oder bin ich zu still

    Ich weiß nicht, mir wird hier und anderswo immer unterstellt ich würde mich nicht für Menschen interessieren, wenn mir jemand sagt es geht ihm nicht gut dann höre ich gerne zu, auch wenn ich denjenigen nicht gut kenne.
    Daß sowas erst geht wenn man vorher mal das bullshit smalltalk Spiel gespielt hat und einander dann über längere Zeit so irgendwie "langsam" nebenbei kennenlernt funktioniert für mich nicht, dabei spiele ich nicht mit, verliere das Interesse und die Geduld.
    Erzähl mir was tiefes, echtes, ehrliches, auch wenn es negativ ist, gar kein Problem wenn das am Beginn einer Begegnung steht.
    Geändert von Inaktiver User (26.09.2020 um 17:49 Uhr)

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