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Thema: Wegen Nichtigkeiten lügen
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04.06.2019, 11:57Inaktiver User
AW: Wegen Nichtigkeiten lügen
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04.06.2019, 12:07
AW: Wegen Nichtigkeiten lügen
Ich habe, bekomme bei diesen Kleinigkeiten auch ein Problem
Mein Vertrauen in die Person bekommt einen Riss, schürt Misstrauen und führt zu Distanz
Dafür bin ich oft in Situationen, mich dafür rechtfertigen zu müssen: Duu bist aber steng, war doch nur.......
Mir egal!
Früher hat es mich geschmerzt, sowohl die Erstsituation, als auch die Empörung über meine Überempfindlichkeit
Heute sind die Menschen schneller aus meinem Leben, oder nur auf größerer Distanz
Es wird Zeit für eine neue Signatur
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04.06.2019, 13:06Inaktiver User
AW: Wegen Nichtigkeiten lügen
Vor einiger Zeit kam etwas im TV zum Thema Lügen. Ich war erstaunt, dass wir alle jeden Tag mehrmals lügen. Von daher betrachte ich das nachsichtiger. Lügen ist oft das Schmiermittel der Kommunikation. Die Wahrheit wollen die wenigsten Menschen wissen....
Und so sehr ich Ehrlichkeit einerseits schätze - mit einem Menschen der meint immer nur die Wahrheit äußern zu müssen, möchte ich nicht zusammen sein. Das kann sehr verletztend sein und ist ganz oft nicht angebracht.
Ich finde Du hast einen idealistischen Anspruch, dem wohl kaum jemand genügen kann.
Psychologie: "Lugner sind sympathisch" | ZEIT ONLINEGeändert von Inaktiver User (04.06.2019 um 13:27 Uhr)
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04.06.2019, 13:23
AW: Wegen Nichtigkeiten lügen
.. und dem Du selbst nicht genügen wirst.
Mach doch mal spaßeshalber das Experiment und beobachte Dich einen Tag ganz streng selbst und gestehe nur Dir selbst zu, wie oft Du nach Deinen eigenen Maßstäben gelogen hast und wie viele Regelverstöße (Arbeitsvertrag, Straßenverkehrsordnung, usw.) Du im Laufe eines einzigen Tages begehst. Du wirst Dir die Augen reiben und hoffentlich etwas nachsichtiger mit Deinen Mitmenschen werden.
Ich stehle Stifte. Mir darf man keinen in die Hand geben. Ich halte den fest und gebe den nicht wieder her. Früher ist es mir sogar gelungen, dem Postbogen beim unterschreiben seinen Stift zu klauen. Die einzige Brücke, die mir hilft, ist immer meinen eigenen Lieblingsstift bei mir zu haben und nur mit diesem zu schreiben. Das wirkt auf Andere etwas neurotisch, senkt aber meine Quote evident. Der Peinlichkeitsgrad beim Zurücktragen und Zurückgeben hat bei mir auch eine deutlich steigende Tendenz. Das wäre auch meine Erklärung für das Leugnen der Feuerzeugdiebin.
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04.06.2019, 13:38Inaktiver User
AW: Wegen Nichtigkeiten lügen
Wie bitte?
Ich kann nicht nachvollziehen, warum Du meinen Beitrag so total missverstanden hast. Ich habe nicht geschrieben, dass ich ein Engel bin der niemals lügt! Sondern deutlich gemacht das wir alle jeden Tag lügen und ich das Thema daher nachsichtiger betrachte als die TE.
Lesen hilft...
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04.06.2019, 13:41
AW: Wegen Nichtigkeiten lügen
In dem Feuerzeugfall wäre meine Annahme Schusseligkeit. Das hat für sie so etwa Prio 7385, das merkt sie gar nicht, daß ein austauschbarer Alltagsgegenstand von der Hand in die Tasche wandert. Kenn ich von anderen Leuten mit Kugelschreibern, Gummibändern, Papierklemmen... Bei mir sind's Radiergummis. Ich habe keine Ahnung wo die immer herkommen, ob Leute welche bei mir liegenlassen oder ob ich sie einstecke. Wenn ich sagen sollte, ob ich ein bestimmtes Radiergummi habe, oder eine,s das ich habe, jemandem wiedergeben soll, hätte ich echt Probleme, das im Hirn zu finden oder zu verankern.
Das kann also ein Grund sein. Sie lügt nicht, sie irrt.
Wieviel Hausarbeit (oder ähnliche Arbeit) man prozentual gemacht hat, da kann man davon ausgehen, daß jeder glaubt, er hätte mindestens 3/4 der Arbeit gemacht. Wenn man nicht vor dem Schaufeln und nach dem Schaufeln den Sand wiegt, oder einen Aufseher mit einer Strichliste danebenstellt, wird man nie rauskriegen, warum zwei Leute nicht mehr Sand geschaufelt haben als überhaupt Sand da war.
Die meisten Leute, die nicht unter Kontrollzwängen leiden oder auf dem Autismus-Spektrum sind, wissen solche Sachen nicht.
Eine Bekannte von mir war überzeugt, ihre Tochter hätte sich ihren Lieblingsregenschirm von ihr geliehen, um im Regenguß zum Bus zu gehen, und ihn nicht zurückgegeben. Jetzt jammerte sie mich voll. Die Tochter, völlig aufgelöst, rief mich an und sagte, nicht nur hätte sie den Regenschirm nicht, sie hätte ihn sich auch gar nicht geliehen und es auch nicht versucht, da sie eine Kapuzenjacke angehabt hätte an dem Tag. Ich habe dann einen Vorwand gefunden, die Bekannte zu besuchen und beim Aufhängen meiner Jacke zufällig besagten, verstaubten, in der Ecke (wo er immer stand) stehenden Regenschirm umgeworfen, so daß er nicht zu übersehen war. Man wundert sich.
Kürzlich habe dem Kollegen gesagt, ich hätte eine halbe Million Dateien durchsucht. Sagt der Kollege, "Komisch, wir haben (an dem Ort) doch nur Dreihunderttausend." Hatte er recht. Mir kam's wie eine halbe Million vor. Habe ich so gesagt.
Manchmal sagt einer, er hätte schon gemacht, weil er sich sicher ist, er macht gleich. Unschärfe in der 4. Dimension. Manchen gelingt es, dann gleich zu machen. Manchen nicht...
Wie man damit umgeht? Entscheiden, ob es wichtig ist. Ob etwas anderes wichtiger ist und man nur eines davon haben kann. Wenn es hinreichend wichtig ist (Feuerzeug), dann konkret und beständig sagen, was man haben möchte und nicht auf Nebenschauplätzen verzetteln. Menschliche Fehlbarkeit bei sich und anderen anerkennen. Nicht das Verlangen nach Unfehlbarkeit für ein Verlangen nach Ehrlichkeit halten. Unfehlbar ist nur der Papst. Wer von euch ohne Trotteligkeit ist, werfe den ersten Stein.
Wenn jemand wirklich über irgendeinen Kleinkram etwas sagt, von dem ihm in dem Moment bewußt ist, daß das nicht stimmt, also lügt, dann ist der Grund oft, daß er die konsensfähigste Erklärung für etwas liefert. Wer will hören, daß der verspätete Besuch auf dem Weg her noch eine Katze getroffen hat, die er unbedingt streicheln mußte, oder dringend aufs Klo mußte und es ihm zu peinlich war, im Café einfach aufs Klo zu gehen, und er deswegen noch ein Brötchen gekauft hat und dafür Schlange stehen mußte? Schon beim Lesen gegähnt? Genau. Interessiert keinen Dackel. Also sagt er, wenn er meint, eine Erklärung abgeben zu müssen, "der Bus war zu spät" (oder so). Vielleicht erzählt er auch lieber die schönere Geschichte. Oder die, die auf mehr Zustimmung stößt. Oder mit der weniger argumentiert wird.
Wenn das bei jemandem notorisch wird und er z.B. aus lauter Phantasie oder Beifallswunsch anfängt mir zu erzählen, er wäre der einzige echte deutsche Kung-Fu-Mönch (mit langen Haaren) -- dann frage ich mich, ob der Mensch unterhaltsam genug ist, für den Ärger, den er früher oder später mit sich bringen wird. Wenn etwas wirklich lächerlich ist (Süßigkeitenglas) dann lasse ich merken, daß ich kein Wort glaube. ("30 Hanuta. Klar. Wer die zwischen gestern Abend um fünf und heute früh um sieben wohl alle gefressen hat.")
Wenn jemand bei etwas lügt, das mich etwas angeht und das ich wissen muß, reagiere ich aber ausgesprochen genervt. ("Was sollte die Sch***e?!?!?") Wenn jemand das oft genug macht, daß man ihm nicht trauen kann, dann trau ich ihm eben nicht – mit den unvermeidbaren Auswirkungen auf den Umgang mit ihm und die Beziehung.
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Ach ja, und wenn jemand hier im Forum Döntjes erzählt, ist es durchaus möglich, daß Details zum Schutz der Privatsphäre verfremdet wurden...** Moderatorin im Sparforum, und in "Fit und Sportlich"**
** ansonsten niemand besonderes **
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04.06.2019, 13:41
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04.06.2019, 13:49Inaktiver User
AW: Wegen Nichtigkeiten lügen
Ich finde es nicht ok, ein Erinnerungsstück einzuverleiben, es sei denn, ich bekäme es explizit vom Beschenkten geschenkt.
Frau könnte es ja unauffällig wieder zurückgeben wenn ihr die Bedeutung aufgegangen (mitgeteilt ) wurde.
Ich finde manche Lügen und Auslassungen verzeihlich, kommt aber auf den Kontext an.
Z.B wurden wir am Wochenende zu einer Grillfete eingeladen und mussten passen.
Da hörte ich einen der Gastgeber im Hintergrund keifen, das sie jetzt auf dem Fleisch sitzenbleiben würden. Offenbar waren wir 2. Wahl und die 1. hatte auch abgesagt.
Hätte ich jetzt nicht wissen wollen.
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04.06.2019, 14:11
AW: Wegen Nichtigkeiten lügen
Wenn die Schwäche ist, daß ich z.B. nicht pünktlich kommen kann, ist es irgendwann besser, das zu sagen, als immer wieder Märchen zu erzählen. Wenn die Schwäche ist, daß ich mich im Dunkeln alleine fürchte, kann ich bis zum St. Nimmerleinstag Märchen erfinden, warum jemand mitkommen oder das Licht an sein soll. (Wenn ich clever bin, erfinde ich *ein* Märchen. Zum Beispiel, daß ich nachtblind bin.)
Warum der Unterschied?
Das eine (unbehebbare Unpünktlichkeit) schadet (erst mal) den anderen
Das andere (Angst) schadet mir, vor allem wenn nicht vertrauenswürdige Personen es erfahren.
Das ist genau das, was ich sagen oder thematisieren würde, wenn Nichtigkeiten anfangen zu nerven. Ich sage, was ich möchte. Nicht, "ich möchte, daß du mir immer die Wahrheit (die ganze Wahrheit und nichts als die Wahrheit) sagst" -- denn, ehrlich, da möchte ich gar nicht. Sondern, "Ich möchte wissen, woran ich mit dir bin", "Ich möchte mein Feuerzeug wiederhaben", "Ich möchte nicht, daß du meine Arbeit vor der Chefin als deine ausgibst." "Ich möchte mich darauf verlassen können, daß, wenn du sagst, du bringst Brötchen mit, du Brötchen mitbringst oder zumindest dafür sorgst, daß welche da mitgebracht werden." "Ich möchte, daß du Montag dieses Süßigkeitenglas auffüllst."
Was ich in diesen Fällen für gewöhnlich *nicht* möchte, sind ontologische Diskussionen!
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@Simpleness -- ich glaube, martha hat dich zitiert und auf musicduck geantwortet. Irren ist menschlich, und Unklarheit beim Zitieren erst mal...
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Für eine dritte Art von Wahrheitsabweichung nach Lüge und Irrtum empfehle ich wie so oft Harry Frankfurts Essay "On Bullshit" (dt. bei Suhrkamp).** Moderatorin im Sparforum, und in "Fit und Sportlich"**
** ansonsten niemand besonderes **
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04.06.2019, 14:37
AW: Wegen Nichtigkeiten lügen
Ihr habt in eurer Familie eine offenbar ganz spezielle Beziehung zu Feuerzeugen.
Wenn schon bekannt ist, dass man bei der Schwägerin in spe "aufpassen" muss, hätte halt aufgepasst werden müssen.... Ich hoffe, doch nur bei Feuerzeugen
Notorische Lügner kenne ich kaum, kann ich aber auch nicht ausstehen und gehe ebenfalls auf Distanz.
Schwindler find ich ebenfalls merkwürdig und würde sie nicht zu meinen Freunden zählen wollen.
Man kann doch mal einen Fehler zugeben. Das kommt in meinen Augen nicht als Schwäche rüber. Die es mit der Wahrheit nicht so genau nehmen sehen das anders.
Wirkt auf mich halt unsympathisch.27.7.2020





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