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Thema: Schnarchnasen

  1. Moderation

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    AW: Schnarchnasen

    Ich wuerde gerne nochmal abklaeren, ob es hier rein darum geht, dass Menschen fuer deinen Geschmack einfach zuwenig leisten, bzw. mit zuwenig (aus Deiner Sicht) zufrieden sind; oder ob Du Leute meinst, die sich tatsaechlich ueber eine Situation beklagen und scheinbar daran leiden, aber nichts aendern (wollen), selbst kleine Dinge nicht. Das Wort "Klage" kam von etlichen Usern und bei Dir meine ich es auch zu lesen, aber mehr zwischen den Zeilen.

    Zur Partnerschaft lese ich ein bisschen heraus, dass Du Deinerseits immer nur "gibst" (Ideen? Enthusiasmus? praktische Unterstuetzung?), selbst aber keine Schuetzenhilfe bzw. Rueckendeckung bekommst. Und/oder dass Ihr letztlich unterschiedliche Lebensentwuerfe habt. Hab ich das richtig gedeutet?

    Ich moechte da ganz klar sehen, denn das macht fuer mich schon den Unterschied aus, inwieweit Du Dich ueberhaupt involvieren (lassen) musst.
    Ich mache es mal konkret: Wenn es Dich annervt, dass jemand mit einer untergeordneten Position im Job zufrieden ist, weder aufwaendige Hobbies pflegt noch grossartig Besitzt anstrebt oder versorgt - dann ist das allein Deine Sache, Dich davon zu distanzieren und Dir zu sagen, dass eben jeder seine eigene Vorstellung vom Glueck hat.
    Wenn Du dagegen staendig vollgelabert wirst, sei es von Familie, Partner oder sonst MEnschen, denen man sich nicht komplett entziehen kann und will, dann must Du ja in den Dialog. Wenn Du, was ich verstehen koennte, nicht mehr hoeren kannst, dass das Auto soviel Benzin frisst, die Person aber nicht den Wagen wechselt; der Job oede ist, man sich aber nicht bewirbt; ein Schrebergarten sooooo toll waere, man aber nichtmal das Beet vor dem Haus bepflanzt...
    Dann darfst und solltest Du das schon kommunizieren: "Darueber haben wir schon xmal gesprochen. Meine Meinung dazu kennst Du doch", und Dir weitere Lamenti verbitten.

    Fehlende Balance in der Partnerschaft waere nochmal was ganz anderes.
    Moderatorin im Forum Über Treue und Lügen in der Liebe, Politik und Tagesgeschehen, Was bringt Sie aus der Fassung?, Medizinische Haarprobleme und Zähne


    "Ich hasse es, wenn Fantasy sich einfach nicht an die Realitaet haelt".
    Maxi Gstettenbauer

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    AW: Schnarchnasen

    An dieser Stelle möchte ich sagen, dass ich es sehr schätze, dass ihr gemeinsam mit mir nachdenkt und euch die Arbeit macht, euch zu äußern! Danke!

    Eigentlich wollte ich euch in diesem Strang davon erzählen, dass mir auffällt, wieviele Menschen in meinem Umfeld nicht zielstrebig etwas in ihrem Leben umsetzen, sondern ihr Leben vor sich hin zu dümpeln scheint (aus meiner Beobachtung heraus). Und ständig höre ich von irgendwem, dass die Energie nicht reicht, dass vieles als zu stressig und als Belastung empfunden wird ...
    Und ich erlebe sehr selten, dass jemand ein Projekt, einen Wunsch ernsthaft angeht und dies auch erfolgreich durchzieht (was ich mit 'Macher' bezeichnet habe).
    Ich habe den Eindruck, dass es ganz viele solcher Menschen gibt, deren Leben sich von Tag zu Tag 'ergibt' und die entweder gar keine Langzeitziele haben oder solche nicht durchziehen.
    Ständig scheint die Energie, die Motivation nicht zu reichen. Zumindest äußert man das so.

    Auch bei mir gibt es Themen und Bereiche, die ich immer wieder vernachlässige. Aber dann gibt es eben auch Bereiche, in denen ich sehr ehrgeizig bin, mich das ferne Ziel motiviert und ich vorher nicht aufgeben mag. Diesen Ehrgeiz sehe ich aber in meiner Umgebung nur selten und noch seltener sehe ich, dass solche Ziele auch erreicht werden. Das finde ich einfach schade und ich fühle mich dadurch auch etwas einsam damit, ein Ziel zu verfolgen.

    Wie das so ist bei Menschen, funktioniert es gut für uns, wenn andere zielstrebig sind und wir uns an deren Errungenschaften orientieren können. Das macht vieles einfacher. Das meinte ich auch mit 'gemeinsam Energie bündeln und Schwung nehmen'.

    Meinen Freund habe ich nur angebracht, als ein 'Exemplar' aus meiner Umgebung, ohne die Beziehung weiter analysieren zu wollen.
    Geändert von Trolll (17.11.2018 um 18:28 Uhr)

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    AW: Schnarchnasen

    Ich hab oft drüber nachgedacht, was gewesen wäre, hätte ich mein Leben mit einem Partner verbracht, der auch so viel Energie gehabt hätte.

    Ich kenne von mir, dass es mich wie ein Virus packen kann.,....dann laufe ich wie ferngesteuert und hab endlos Energie

    Traue mir Projekte zu, die ich eigentlich nicht können kann und setze sie erfolgreich um.
    Zweifel gibt es da garnicht

    Es gab und gibt Menschen in meinem Umfeld, die mich allein durch ihr Dasein befeuern und nach Kontakt mit ihnen fühl ich mich stärker

    (Als es mir selber schlecht ging, war ich nach solchen Kontakten traurig, weil ich mir mein Leben so geschaffen habe, dass alles anstrengend war)
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    AW: Schnarchnasen

    Zitat Zitat von twix25 Beitrag anzeigen
    Ich hab oft drüber nachgedacht, was gewesen wäre, hätte ich mein Leben mit einem Partner verbracht, der auch so viel Energie gehabt hätte.
    Das frage ich mich eben: Hast du, habe ich, tatsächlich mehr Energie?
    Zitat Zitat von twix25 Beitrag anzeigen
    Ich kenne von mir, dass es mich wie ein Virus packen kann.,....dann laufe ich wie ferngesteuert und hab endlos Energie.
    Traue mir Projekte zu, die ich eigentlich nicht können kann und setze sie erfolgreich um.
    Zweifel gibt es da garnicht
    Ja, so kenne ich das auch von mir. Schlafe dann auch manchmal nur zwei Stunden in der Nacht, um mein Ziel zu erreichen.
    Zweifel sind mir dann auch fremd. Es gibt dann kein JaAber?, Waswärewenn?, Machichdasrichtig? – Ein schönes Gefühl. Flow.
    Zitat Zitat von twix25 Beitrag anzeigen
    (Als es mir selber schlecht ging, war ich nach solchen Kontakten traurig, weil ich mir mein Leben so geschaffen habe, dass alles anstrengend war)
    Das kenne ich auch! Habe damals tatsächlich jahrelang gebraucht, um mein Projekt zu starten und ins Rollen zu bringen. Nach einiger Zeit, als ich es nicht hinbekam, fühlte ich mich sehr schlecht.
    Geändert von Trolll (17.11.2018 um 18:51 Uhr)

  5. Moderation

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    AW: Schnarchnasen

    Oh, dann bin ich auch eine Schnarchnase. Ich klage allerdings nicht ueber Stress. Ich strebe, wenn Du so willst, mit Erfolg ein unstressiges Leben an.
    Wenn Du mich fragen wuerdest, warum ich nicht fuer ein "Projekt" brenne oder kein Ziel habe, das meine Tage und Naechte restlos ausfuellt, dann muesste ich Dir tatsaechlich antworten, dass ich dafuer im Moment keine Energie aufwenden moechte. Dass die Aufgaben, die ich in meinem Alltag habe, mich ausfuellen und ich zufrieden bin, so wie es ist. Das ist eben momentan meine Version von Glueck, Zufriedenheit, Erfuellung.
    e
    Ich weiss ja nicht, was Du so machst, aber je nachdem wuerde ich Dich vielleicht fragen, warum es fuer Dich so erstrebenswert ist, "schaffig" zu sein. Ich nehme an, dass ich Deine Ziele leicht nachvollziehen koennte; wenn Du diesen Job / das selbstgebaute Eigenheim / den Thriatlon... nunmal willst, ist das eben Dein Ziel.
    Aber warum beschaeftigt Dich das so, dass nicht alle solche "Betriebsnudeln" sind? Du musst das hier gar nicht beantworten, ich will Dich auf keinen Fall in eine Ecke draengen und ich will Dich auch nicht zum Thema machen, wenn Du das nicht willst.

    Aber aus Sicht der Schnarchnasen kann ich Dir nur sagen, dass es nunmal unterschiedliche Arten von Glueck gibt und unterschiedliche Beduerfnisse. Du findest zum Beispiel etliche Straenge hier im Forum wo es um Extrovertierte und Introvertierte Menschen gibt. In der Aufteilung waere ich jetzt wieder die "Betriebsnudel", ich bin gerne mit Menschen zusammen, finde sie beinahe ausnamslos interessant und geniesse den trauten Tratsch zu Zweit oder auch groessere Runden sehr in meiner Freizeit. Dann gibt es aber auch Menschen - und ich bekaeme boese Haue, wenn ich die als Schnarchnasen titulierte - die das einfach nicht brauchen bzw. gar nicht koennen. Die das gleiche Freizeitverhalten unglaublich viel Energie kostet und die dementsprechend (auch / hauptsaechlich) andere Freizeitbeschaeftigungen haben.

    Nun bringt es ja ueberhaupt nichts, wenn ich mir meinen Kopf zerbreche, wie man mit diesen (aus meiner Sicht) wenigen Sozialkontakten zufrieden sein kann.
    Isso. Eine langweilige Antwort, aber zutreffend.

    Lustigerweise schwingt bei diesen Diskussionen oft mit, dass es sozusagen "feiner" ist, introvertiert zu sein. (Gerne ist dann da von "wenigen, aber echten" Freunden die Rede, dass man die "Selbstdarstellung" nicht brauche usw. Natuerlich nicht immer und ausschliesslich.)
    Wenn es aber wie hier um Leistung geht, scheint es doch etwas "feiner" zu sein, zu den Betriebsnudeln zu gehoeren.

    Wie gesagt, ich will Dich jetzt ueberhaupt nicht provozieren. Aber es laeuft schon ein bisschen auf die lakonische Wahrheit hinaus, dass die Menschen nunmal unterschiedlich sind, oder nicht?
    Geändert von Flau (17.11.2018 um 21:07 Uhr)
    Moderatorin im Forum Über Treue und Lügen in der Liebe, Politik und Tagesgeschehen, Was bringt Sie aus der Fassung?, Medizinische Haarprobleme und Zähne


    "Ich hasse es, wenn Fantasy sich einfach nicht an die Realitaet haelt".
    Maxi Gstettenbauer

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    AW: Schnarchnasen

    @ Flau - Entweder hast du den Strang nur quer oder ihn mit negativer Voreingenommenheit gelesen.
    Jedenfalls habe ich nicht den Eindruck, dass bei dir angekommen ist, um was es hier geht.

    Es ging mir NICHT darum, Lebensentwürfe anderer zu bewerten, sondern lediglich darum, zu benennen, was Lethargie und Ziellosigkeit anderer trotz gegenteiliger Ankündigungen derselbigen mit MIR macht und wie sich das auf mich auswirkt.

    Aber lassen wir das.
    Geändert von Trolll (17.11.2018 um 19:30 Uhr)

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    AW: Schnarchnasen

    Zitat Zitat von Trolll Beitrag anzeigen
    @ Flau - Entweder hast du den Strang nur quer oder ihn mit negativer Voreingenommenheit gelesen.
    Jedenfalls habe ich nicht den Eindruck, dass bei dir angekommen ist, um was es hier geht.
    Lassen wir das.
    wie unnett...

    Jetzt muss ich aufgrund der oben zitierten herablassenden Anmerkung feststellen, dass ich offenbar genauso begriffsstutzig bin wie Flau.
    Auch ich gehöre zu den Schnarchnasen, die mit ihrem Leben zufrieden sind und die keine Betriebsamkeit benötigen, um eine Daseinsberechtigung zu erlangen.
    Höher. schneller, weiter?
    life is all about
    finding people who
    are your kind of
    CRAZY

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    AW: Schnarchnasen

    Ich springe mal für Trolll in die Bresche

    Ich hab das Thema anders verstanden, ev weil ich mit einem Menschen mal zusammen war, der sich wie o.g verhielt

    m.E hat es garnichts mit Menschen zu tun, die zufrieden/glücklich sind wie ihr Leben verläuft und auch nichts mit denen, die grade eine schwere Phase habe (die durchaus auch lange sein kann-wie ich leider weiß)

    Und auch nicht mit all denen, die auf XY keine Lust haben, bestimmte Dinge spääääät oder nie erledigen

    Es geht (glaube ich ) um einen bestimmten "Typ" und der bekommt sein Leben grad irgendwie geregelt, dass er arbeiten geht und ist damit schon am Ende seiner Kraft.

    Was definitiv nicht schlimm ist, so er denn zufrieden ist!

    Ist er aber nicht, aber nicht in der Lage daran etwas zu ändern

    Auch DAS ist nicht das Problem für den Partner, das Umfeld

    Sondern: derjenige hat m.E.n nach ein Problem mit der Selbstwahrnehmung, Einschätzung seiner selbst
    Und auch die jahrelange Erfahrung mit sich, seinem Leben......ändert daran nichts

    Er macht sich selbst was vor, glaubt an das, was er sich immer wieder aufs Neue vornimmt, das auch immer wieder aufs Neue glaubhaft versichert

    Man kann eigentlich auf seiner Vorhabensliste alles so lassen, wie seit Jahren, lediglich das Kalenderjahr aktualisieren

    Jetzt besser verständlich
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    AW: Schnarchnasen

    Zitat Zitat von Trolll Beitrag anzeigen

    Es ging mir NICHT darum, Lebensentwürfe anderer zu bewerten, sondern lediglich darum, zu benennen, was Lethargie und Ziellosigkeit anderer trotz gegenteiliger Ankündigungen derselbigen mit MIR macht und wie sich das auf mich auswirkt.
    Die Frage ist, warum Lethargie und Ziellosigkeit anderer etwas mit Dir machen.
    Bei einem Partner kann ich das im Ansatz nachvollziehen, wobei ich Konstellationen kenne, in denen lethargischer und aktiver Typ sich gut tun, indem sie sich in eine Balance bringen oder wo der "Macher" den anderen mitzieht.
    Nicht nachvollziehen kann ich das bei anderen Menschen aus Deinem Umfeld, wie Flau schrieb, es gibt "solche und solche", warum beeinflusst Dich das negativ und warum nimmst Du nicht einfach unterschiedliche Charaktere und Typen wahr?

    P.S.: Den Begriff Schnarchnasen finde ich irreführend, darunter verstehe ich Menschen, die unabhängig davon, was sie an Zielen haben oder erreichen, langweilig wirken und wenig tempramentvoll sind. Darunter gibt es durchaus Exemplare, die, wenn man näher ins Gespräch gekommen ist, interessante Dinge zu erzählen haben oder tolle Sachen machen.
    Wenn mich die weltpolitische Lage deprimiert, denke ich an die Ankunftshalle in Heathrow. Es wird immer behauptet, wir leben in einer Welt von Hass und Habgier, aber das stimmt nicht. Mir scheint wir sind überall von Liebe umgeben. Oft ist sie weder besonders glanzvoll noch spektakulär, aber sie ist da. Väter&Söhne, Mütter&Töchter, Ehepaare, Verliebte, alte Freunde.
    Ich glaube, wer darauf achtet, wird feststellen können, dass Liebe tatsächlich überall zu finden ist

    Intro "Tatsächlich Liebe"

  10. Moderation

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    AW: Schnarchnasen

    Ich denke, du hast vielleicht eine Kategorisierungsunstimmigkeit.

    Eine Assoziation ist keine Idee ist kein Wunsch ist kein Plan. Dein primäres Problem scheint zu sein, daß Leute mit dir über Assoziationen ("Urlaub im Weltraum, cool, das sollte man mal machen"), Ideen, ("ich hab überlegt, ich könnt doch mal einfach als Touri zur ISS fliegen") und Wünsche ("Ich würde super-gern mal die ISS in echt und in Betrieb sehen, das geht mir gar nicht mehr aus dem Kopf") reden und du die als Pläne ("Ich möchte mal auf die ISS und hier ist was ich tun werde, um das zu erreichen") betrachtest.

    Sind sie nicht.

    Du kannst den Leuten sagen, "Mösch, erzähl nicht so viel von deinen Wolkenkuckucksheimen, ehe sie bezugsfertig sind. Was *tust* du denn gerade?" Damit ist klar, daß du nicht das Publikum für Assoziationen, Ideen und Wünsche bist. Oder verstehe ihre Wolkenkuckucksheime naiv/konstruktiv als Pläne, bis die Leute sich denken, "Die Trolll ist immer so fürchterlich sachlich, das macht echt keinen Spaß, ihr Träume zu erzählen." und es nicht mehr tun.

    Nimm's locker, es macht das Leben leichter.
    ** Moderatorin im Sparforum, und in "Fit und Sportlich"**
    ** ansonsten niemand besonderes **

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