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  1. Inaktiver User

    AW: Männer kennenlernen kein Problem- aber alles weitere unmöglich?

    @upcycling
    Nun triff ihn doch erst mal wieder. Warum um Himmels Willen willst du ihm nach einem Kaffee deine gesamte Lebensplanung überstülpen? Ist ja gruselig.

    Trefft euch, unternehmt was schönes. Viele Dates lang. Lernt euch kennen.
    Gut Ding will Weile haben.

    Und ja - in deinem Fall - warte mit dem Sex! Erst wenn du ihm vertraust, weißt, wie er tickt, dann schlaf mit ihm.

  2. Inaktiver User

    AW: Männer kennenlernen kein Problem- aber alles weitere unmöglich?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    @Upcycling: in deinen Schilderungen kommt es mir so vor, als würdest du primär jemanden suchen, der die Rolle des „Geborgenheitsgebers“.
    Das spricht mich an (obwohl mir klar ist daß es hier um etwas anderes geht.)
    Einander Geborgenheitsgeber zu sein finde ich wunderschön und ist für mich tatsächlich der Hauptgrund eine Liebesbeziehung einzugehen.
    Alles andere kann ich gut alleine oder wenn nötig mit Hobby- oder Interessenspartnern machen.
    Und übrigens ist Intimität, Berührung, Sexualität die wichtigste "Sprache" dieses einander Geborgenheit gebens, das Medium dieser Herzensverbindung, das schönste was man einander geben kann, die Idee "Mann will Sex von Frau" kann ich nicht verstehen, wenn ich so etwas von einer Frau in der Kennenlernphase spüre bin ich sofort weg, da stimmt etwas ganz grundsätzliches nicht.

  3. Inaktiver User

    AW: Männer kennenlernen kein Problem- aber alles weitere unmöglich?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das spricht mich an (obwohl mir klar ist daß es hier um etwas anderes geht.)
    Einander Geborgenheitsgeber zu sein finde ich wunderschön und ist für mich tatsächlich der Hauptgrund eine Liebesbeziehung einzugehen.
    Alles andere kann ich gut alleine oder wenn nötig mit Hobby- oder Interessenspartnern machen.
    Und übrigens ist Intimität, Berührung, Sexualität die wichtigste "Sprache" dieses einander Geborgenheit gebens, das Medium dieser Herzensverbindung, das schönste was man einander geben kann, die Idee "Mann will Sex von Frau" kann ich nicht verstehen, wenn ich so etwas von einer Frau in der Kennenlernphase spüre bin ich sofort weg, da stimmt etwas ganz grundsätzliches nicht.
    Hi.
    Ja, das wird Männern ja gern unterstellt. Nun will ich als Frau auch Sex. Ich erklaere Dir mal, was ich denke dass mit der Unterstellung an Männer auf sich hat

    A, haben sehr viele Frauen schlechten Zugang zur Sexualität. Es wird einem vergaellt durch Sexismus, Pornografie, Prostitution. Schau Dir auch zB mal einen ganz "normalen" Hollywood Film an: Frauen sind oft SexualOBJEKT. Sie sollen gefallen und befriedigen. Ob es ihnen gefällt und sie befriedigt ist zweitrangig. Auch werden Frauen mit aktiver Sexualität oft als bitches gesehen. Immer noch! Das macht es nicht einfach. Bis 1998 war Vergewaltigung in der Ehe straffrei, im zweiten Weltkrieg wurde die Generation unserer Großmütter nahezu komplett "durchvergewaltigt" was bis heute in keinster weise aufgearbeitet oder auch nur entschuldigt wurde. Diese geben verdruckst wenig Wissen an Töchter und Enkelinnen weiter.
    80% aller Frauen faken Umfragen zufolge regelmäßig Orgasmen aus Angst, den Mann "zu enttäuschen', 20% haben im Leben noch keinen Orgasmus gehabt. Jede dritte! Frau (ohne Dunkelziffer) hat Sex Gewalt erlebt (haettest Du 3 Freundinnen waere statistisch eine dabei).
    Ich glaube vielen jungen Männern ist nicht ansatzweise klar, dass viele Frauen da ein schweres Erbe haben. Nur weil es tabuisiert wird.
    Sie wollen halt " Spass " haben. Und verstehen garnicht warum sie s nicht so locker sehen kann oder misstrauisch ist. Da fehlt es an Aufklärung!!


    B, es gibt Männer für die ist Sexualität Mittel zur "Druckabfuhr". Mit wem sie das leben ist fast egal, hauptsache es passiert. Das macht die Partnerin als Mensch austauschbar. Ich als Frau konnte immer sehr genau fühlen ob ein Mann beim Sex mich! meint...und das ist wirklich wunderschön und ein Geschenk an jede Frau!...oder ob er " in mich reinmasturbiert ". Das ist nicht schoen. Und liegt nah am Missbrauch.

    @upcycling

    Vllt findest Du antiquarisch ein Exemplar von " Sexual healing" von Wendy Maltz. Ist ein tolles Buch mit (Partner)Übungen für Betroffene.
    Kommt natürlich auch viel Dreck hoch, wenn man anfängt sich zu spueren. Da muss man durch und aushalten. Dafür spuert man dann irgendwann auch wieder Zärtlichkeit und Wärme.

    Bei mir hat sich was getan als ich begann, die vielen Missbrauchsereignisse aufzuschreiben. Dann das drüber reden. Und ich bin ein extrem sinnlicher Mensch, seit Jahren tanze ich, gehe in die Sauna, liebe gutes Essen, mich sonnen etc. Ich tue meinem Körper bewusst viel Gutes. Das hilft, ihn zu spueren. Es gab Jahre früher da spürte ich ihn garnicht.

    Ich kann Dir als Ermutigung sagen: dadurch dass ich mich notgedrungen so mit dem Thema Sexualität beschäftigte, habe ich einen besseren Zugang dazu als viele andere Frauen. Wegen der Missbrauchsgeschichte ist es für mich kein Tabu. Ich habe gerade bei den letzten 2 Männern sehr offen drüber geredet. Der letzte fand das auch ganz toll. Aber es war ein Weg von über 10 Jahren. Bei meinem allerersten Freund..oh Gott. Mir war damals garnicht klar, wie toll Sex für mich sein kann!. Grob gesagt hab ich mich hingelegt und ihn machen lassen. So wie ichs halt kannte.
    Auch kannte ich das Wort Nein in dem Bereich nicht. Aber wo ein nein nicht möglich ist, kann man auch nicht aus vollem Herzen ja sagen. Und das ist fuer den Mann auch nicht schoen.

    Du siehst also Veränderung ist möglich. Wie heisst es so schön bei Khalil Gibran: was ihr für die größte Schwäche haltet, wird eure größte Stärke werden...

    Nimm oft ein heisses Bad, tu Dir gutes, gönne Dir Massagen....alles was hilft, Dich zu fühlen!

    @TTT

    Ja es liegt am Auswahlverfahren. Definitiv. Auch wenns im körperlichen Bereich gut lief..es zeigten sich immer wieder bald stark destruktive und narzisstische Charakterzüge. Daran muss ICH noch arbeiten:-)
    Mir ist schon klar dass es andere Männer gibt. Und solche kenne ich auch. Nur nicht als Intimpartner.
    Geändert von Inaktiver User (09.10.2018 um 15:01 Uhr)

  4. Inaktiver User

    AW: Männer kennenlernen kein Problem- aber alles weitere unmöglich?

    Solange ich auch nur ansatzweise vermuten würde, dass da irgendwer „in mich reinmasturbieren“ wollen würde - solange wär ich enthaltsam. Ganz ehrlich. Wenn solche Gedanken über die allerschönste Nebensache der Welt in meinem Hirn wären - ich würd den Teufel tun und jemanden an mich ranlassen, ob der nun Narzisst, Egoist oder auch nur ein ganz normaler Mann wäre.
    Wenn mein Muster so läge, dass ich aus dem Bauch heraus die Unguten erwische, dann lass ich doch erstmal die Finger von den Männern und lasse nicht den Nächstbesten in meinen Wunden rumbohren.

    Gebt den Männern doch zuerst mal ne Chance, euch zu beweisen, dass sie EUCH meinen. Dass sie zu den Guten gehören. Und dieses Vertrauen aufzubauen, dauert eben. Erst recht, wenn man gar nicht weiß, wie sich ein Guter anfühlt.

    Wenn ich immer wieder das gleiche Muster lebe, dann muss ich schauen, welche „Warnsignale“ ich da immer übersehe. Schnelle Begeisterung, angehimmelt werden von einem, den man grad mal zwei Wochen kennt, gleich heiraten und Kinder planen... allsowas sind Red Flags. Da kommt keine Romantik zum vorschein sondern blanke Unvernunft, die meist auf Narzissmus, Idiotentum, Strohfeuer, wasauchimmer hinweist.

    Drum prüfe, wer sich ewig bindet... wusste schon die Oma. Und weil normalerweise die Frau der schwächere weil verletzlichere Teil von beiden ist, liegt es an IHR zu prüfen, wen sie da zwischen ihre Schenkel lässt. Je fragiler die eigene Seele, desto besser und genauer und aufmerksamer sollte Frau prüfen.

  5. Inaktiver User

    AW: Männer kennenlernen kein Problem- aber alles weitere unmöglich?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Solange ich auch nur ansatzweise vermuten würde, dass da irgendwer „in mich reinmasturbieren“ wollen würde - solange wär ich enthaltsam. Ganz ehrlich. Wenn solche Gedanken über die allerschönste Nebensache der Welt in meinem Hirn wären - ich würd den Teufel tun und jemanden an mich ranlassen, ob der nun Narzisst, Egoist oder auch nur ein ganz normaler Mann wäre.
    Wenn mein Muster so läge, dass ich aus dem Bauch heraus die Unguten erwische, dann lass ich doch erstmal die Finger von den Männern und lasse nicht den Nächstbesten in meinen Wunden rumbohren.

    Gebt den Männern doch zuerst mal ne Chance, euch zu beweisen, dass sie EUCH meinen. Dass sie zu den Guten gehören. Und dieses Vertrauen aufzubauen, dauert eben. Erst recht, wenn man gar nicht weiß, wie sich ein Guter anfühlt.

    Wenn ich immer wieder das gleiche Muster lebe, dann muss ich schauen, welche „Warnsignale“ ich da immer übersehe. Schnelle Begeisterung, angehimmelt werden von einem, den man grad mal zwei Wochen kennt, gleich heiraten und Kinder planen... allsowas sind Red Flags. Da kommt keine Romantik zum vorschein sondern blanke Unvernunft, die meist auf Narzissmus, Idiotentum, Strohfeuer, wasauchimmer hinweist.

    Drum prüfe, wer sich ewig bindet... wusste schon die Oma. Und weil normalerweise die Frau der schwächere weil verletzlichere Teil von beiden ist, liegt es an IHR zu prüfen, wen sie da zwischen ihre Schenkel lässt. Je fragiler die eigene Seele, desto besser und genauer und aufmerksamer sollte Frau prüfen.
    Ja da hast Du recht.
    Daher auch mein Vorsatz zur Langsamkeit und derselbe Rat an upcycling.

  6. Inaktiver User

    AW: Männer kennenlernen kein Problem- aber alles weitere unmöglich?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    A, haben sehr viele Frauen schlechten Zugang zur Sexualität.
    80% aller Frauen faken Umfragen zufolge regelmäßig Orgasmen aus Angst, den Mann "zu enttäuschen',
    B, es gibt Männer für die ist Sexualität Mittel zur "Druckabfuhr". Mit wem sie das leben ist fast egal, hauptsache es passiert. Das macht die Partnerin als Mensch austauschbar. Ich als Frau konnte immer sehr genau fühlen ob ein Mann beim Sex mich! meint...und das ist wirklich wunderschön und ein Geschenk an jede Frau!...oder ob er " in mich reinmasturbiert ". Das ist nicht schoen. Und liegt nah am Missbrauch.
    Natürlich bin ich nicht so naiv nicht zu wissen daß es das alles gibt, ich dachte immer daß das eher eine Ausnahme ist und die meisten einen instinktiven, natürlichen Zugang zur Sexualität haben.
    (Wie ich scheinbar trotz all meiner sonstigen Troubles mit zwischenmenschlichem.)

    Ich habe zB der ersten Frau mit der ich jemals Sex hatte auf den Kopf zugesagt daß sie mir nichts vorspielen soll und die war sauer "weil das bisher alle Männer gut fanden".
    Glaube daß ich selbst in jungen Jahren kaum einen "abstrakten" Sextrieb hatte, daß sie das Gefühl hat daß genau sie gemeint ist wurde mir schon öfters ungefragt gesagt, auch wenn es bald Sex gab.

    Denke trotzdem daß man sich seinen Liebhaber und wie der mit einem umgeht aussuchen kann, sonst wäre es eine Vergewaltigung oder ?

    note to myself:
    und irgendwas mache ich trotzdem falsch weil diese Männer haben Frauen (die irgendwelchen unglaublichen Scheixx mitmachen um den Mann nicht zu enttäuschen) und ich nicht, mir sagen sie "du wärst eigentlich ein Geschenk" aber irgendwas fehlt. Sorry OT Ende. Mal übers Beuteschema nachdenken, beide, alle.
    Geändert von Inaktiver User (09.10.2018 um 15:57 Uhr)

  7. Inaktiver User

    AW: Männer kennenlernen kein Problem- aber alles weitere unmöglich?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Natürlich bin ich nicht so naiv nicht zu wissen daß es das alles gibt, ich dachte immer daß das eher eine Ausnahme ist und die meisten einen instinktiven, natürlichen Zugang zur Sexualität haben.
    (Wie ich scheinbar trotz all meiner sonstigen Troubles mit zwischenmenschlichem.)

    Ich habe zB der ersten Frau mit der ich jemals Sex hatte auf den Kopf zugesagt daß sie mir nichts vorspielen soll und die war sauer "weil das bisher alle Männer gut fanden".
    Glaube daß ich selbst in jungen Jahren kaum einen "abstrakten" Sextrieb hatte, daß sie das Gefühl hat daß genau sie gemeint ist wurde mir schon öfters ungefragt gesagt, auch wenn es bald Sex gab.

    Denke trotzdem daß man sich seinen Liebhaber und wie der mit einem umgeht aussuchen kann, sonst wäre es eine Vergewaltigung oder ?

    note to myself:
    und irgendwas mache ich trotzdem falsch weil diese Männer haben Frauen (die irgendwelchen unglaublichen Scheixx mitmachen um den Mann nicht zu enttäuschen) und ich nicht, mir sagen sie "du wärst eigentlich ein Geschenk" aber irgendwas fehlt. Sorry OT Ende. Mal übers Beuteschema nachdenken, beide, alle.
    Hi,

    seit ich mich intensiv mit dem Thema beschäftigt hab, auch das Fass in Frauengruppen (keine Inzest Selbsthilfe, ganz "normale" Frauengruppen) aufmachte...glaube ich in keinster Weise mehr dran dass es Ausnahmen sind. Die Verunsicherung ist riesig, nur redet keiner drüber.

    Da gibts noch die Fraktion die den Mann als "Jäger" betrachtet (gruselig!), und auch viele Männer die glauben, wenn bei der Frau kein "Widerstand" zu ueberwinden sei, sei sie leicht zu haben und damit uninteressant.

    Ich kenne auch einige Männer..nicht meine Exen...die es brauchen dass Frau permanent lobt, bekräftigt, applaudiert. Mit Sicherheit auch im Bett. Da ist ein starker Leistungsgedanke. Und Frau "spielt", verrät dabei aber komplett eigene Wünsche und eigene Lust.

    Neulich las ich eine anonyme Studie zu Mädchen zwischen 16 und 20 Jahren. Es stellte sich in der Umfrage heraus, dass 70%!!!! der Mädchen ihrem " Freund" einen bliesen oder mit ihm schlafen trotz fehlender eigener Lust, um ihn "zu halten" und Beziehung zu "erkaufen". Und das sind ja nicht alles Mussbrauchsopfer!

    Wenn dann jmd kommt wie Du, der das anders sieht. Verunsichert das möglicherweise.. es " fehlt" die Übergriffigkeit, es "fehlt" das "sich einfach nehmen was Mann will"....
    Da fragen sich Frauen die das anders kennen möglicherweise verunsichert (so wie Deine Ex) ob Interesse da ist.
    Sie wollen Sex gegen XY (Beziehung, Aufmerksamkeit, Zärtlichkeit, Status als " Freundin von...") tauschen. Und Du gehst her und forderst sie solle selbst bitte Spass dran haben. Was sie nie gelernt hat (Ich rede v.a. von jungen Mädchen).
    Sehr beliebt auch das Mantra:" sonst nimmt er sich ne andere". Was ja in der Realität auch tatsächlich häufiges Ausweichverhalten darstellt wenn er nicht "versorgt" wird statt den Diskurs mit der Partnerin zu suchen (diese berechtigte Angst aeusserte ja auch die TE. Klar kann man sagen um so einen ist s nicht schade. Trotzdem tuts weh. V.A wenn Traumata vorliegen ist s der "Aufriss" einer Fleischwunde, die bis auf den Knochen geht..bildlich gesprochen..)

    Ich persönlich habe auch die Theorie dass durch den Porno Konsum viel kaputt geht an gesunder Sexualität. Da wird ja weibliche Lust tatsächlich nur "gespielt" bezogen auf das Zentrum des Geschehens: den Mann.
    Und wenn die Freundin sich dann nicht so verhält wie im Porno, nicht jubelt wenn ihr ins Gesicht gespritzt wird oder bis zum Wuergereiz in den Mund, oder sie "hart rangenommen", in dreiern in Konkurrenz gesetzt oder in eher demütigenden Stellungen, die ohne Augenkontakt und " objektifiziert und verdinglicht" sind...dann denkt der junge Mann vllt echt, es waere was verkehrt an DER FRAU.

    Weil wo als in Pornos lernt er denn was über Lust? Der Vergleichsmaßstab fehlt. Für beide...
    Geändert von Inaktiver User (09.10.2018 um 16:48 Uhr)

  8. Inaktiver User

    AW: Männer kennenlernen kein Problem- aber alles weitere unmöglich?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ...es " fehlt" die Übergriffigkeit, es "fehlt" das "sich einfach nehmen was Mann will"....
    Das ist aber schon ziemlich krank oder ? Aber vermutlich ist etwas dran.
    Wer sich so verhält ist zu schwach, kein richtiger Mann und kommt als Partner nicht in Frage.
    Dann lieber als Nebeneffekt (ein wenig) mißbrauchen lassen als sich so einen Schwächling zu nehmen.

  9. Inaktiver User

    AW: Männer kennenlernen kein Problem- aber alles weitere unmöglich?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das ist aber schon ziemlich krank oder ?
    Völlig krank.
    Solche Studien, wenn sie denn wirklich valide sein sollte (was ich schwer bezweifle) zementieren ja nur das perfide Weltbild: Männer sind bööööse und Frauen Opfer. Furchtbar.

  10. Inaktiver User

    AW: Männer kennenlernen kein Problem- aber alles weitere unmöglich?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ... und ich nicht, mir sagen sie "du wärst eigentlich ein Geschenk" aber irgendwas fehlt.
    Vielleicht fehlt nichts, vielleicht ist etwas "zu viel". Gerade bei denjenigen mit "zu viel" hält man gerne Abstand.

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