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  1. Inaktiver User

    AW: Warum eine Beziehung führen?

    Ich habe eine ganze Weile überlegt, warum ich die Frage irgendwie "schräg" im Sinne von nicht richtig stimmig empfunden habe und jetzt weiß ich´s
    Sie ist so formuliert, als würde man sich isoliert pro/con Beziehung entscheiden und enthält damit für mein Empfinden die Logik:
    Ich entscheide mich für eine Beziehung --> ich suche mir einen passenden Partner. Dieser ist aber erst mal relativ austauschbar und eher "Mittel zum Zweck Beziehung".
    So funktioniert das (für mich) nicht. Es ist im Gegenteil anders herum:
    Ich habe meinen jetzigen Mann getroffen und möchte mein Leben mit ihm verbringen --> ich führe eine Beziehung, weil er das zum meinem großen Glück ähnlich sieht und empfindet.

    Daher ist die Frage eigentlich sogar ganz einfach zu beantworten: Ich persönlich führe eine Beziehung, weil ich mit einem ganz speziellen Mann zusammen sein möchte und umgekehrt. Ich finde es mit ihm einfach deutlich schöner als ohne ihn Wir passen sehr, sehr gut zusammen, obwohl wir in vielen Punkten unterschiedlich sind. Wir ergänzen uns, und wir lernen viel voneinander.
    Wir sind seit fast 15 Jahren zusammen und haben auch schon einiges an Schwierigkeiten durch (nie miteinander, eher Themen wie Krankheit etc.); niemals stand dabei aber die Beziehung an sich in Frage. Die Frage war immer, wir schaffen wir das gemeinsam. Niemals käme für mich eine Beziehung aus pragmatischen/finanziellen oder sonstigen Gründen in Frage; ich war durchaus auch schon mal länger allein und habe mich damals auch wohl gefühlt.

    Tatsächlich glaube ich, diese Art der Einstellung hat viel mit positiven Beispielen im Umfeld zu tun. Meine Eltern sind über 50 Jahre verheiratet und haben sich bis heute ihre Verliebtheit und Liebe erhalten; sie gehen sehr respekt- und liebevoll miteinander um und es war immer klar, dass sie zusammen sind, weil sie zusammen sein wollen (und nicht aus finanziellen/gesellschaftlichen oder sonstigen Gründen "müssen"). Auch viele der Freunde meiner Eltern führen diese Art Ehe. Nicht alle, ich kenne leider auch Fälle, in denen ich mich frage, warum sie noch zusammen sind (aber wer weiß das schon). Das wäre nichts für mich.

    Schade finde ich, wenn man auf diese Art Beziehung verzichtet, weil man Angst vor dem Verlust hat. Der kommt, das ist klar. Mein Mann ist älter als ich, es ist relativ wahrscheinlich, dass ich ihn überleben werde. Ja, die Zeit wird gräßlich werden, sofern wir nicht zufällig zusammen gehen. Aber niemals würde ich aus dieser Angst heraus auf die Zeit gemeinsam verzichten. Das kommt mir vor wie jemand, der sich immer nur die Augen zuhält, weil er irgendwann das Augenlicht verliert.

  2. Inaktiver User

    AW: Warum eine Beziehung führen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Mit regulieren meine ich eher: eine leichtere Selbstregulation.
    Der Partner ist ein Spiegel, so wie auch Freunde - mit dem entscheidenden Unterschied, dass es ein liebevoller Spiegel ist. Nicht kritiklos, aber wenn Liebe da ist, dann kann viel vermittelt werden und doch bleibt es in einem Rahmen liebevoller Akzeptanz des Ganzen.
    Liebe Print, kannst Du mir mal ein Beispiel geben?
    Ich gebe ehrlich zu, dass ich mir diesen Passus 5 x durchgelesen habe, aber nichts verstehe.

    Und nein, ich kann mich nicht erinnern, jemals bei anderen ein Rotlichtsignal überfahren zu haben. Darunter verstehe ich z.B. Dinge getan/gesagt zu haben, die einen anderen ungerechtfertigt treffen oder verletzt haben. Das liegt aber wahrscheinlich eh an meiner zurückhaltenden Art. Und ich kann viele so stehen lassen, wie sie sind. Einiges passt mir zwar manchmal auch nicht (Ansichten/Verhaltensweisen), aber sie tangieren mich nicht soooo, dass sie in meinen Dunstkreis kommen. Mir wirklich richtig nahestehende Menschen gibts eh nur ne handvoll und da funktioniert alles bestens.

    Und noch einmal kurz auf die Frage "Warum eine Beziehung führen" zurückkommend, da eine eigentlich von mir erwartete Antwort von den Befürwortern ausgeblieben ist: Eine Beziehung soll also geführt werden, um an 1. Stelle regelmäßigen exklusiven Sex zu haben und alles andere drapiert man um diesen Aspekt drumrum, also alles, was in Euren Posts so steht?

    Oder auch anders gefragt: Fiele dieser Punkt weg, wäre für Euch Beziehung weiterhin lebbar in der Intensität, wie Ihr sie heute erlebt?
    Und ich denke jetzt nicht an nachlassende Frequenz, weil in der Beziehung schon alles andere in Schieflage geraten ist, das möchte ich an dieser Stelle ausrücklich betonen.
    Weil darüber braucht ja nicht geredet zu werden, weil wenn der Strich vom "i" schon wech is, ist der Punkt auch keine Frage mehr.

  3. Inaktiver User

    AW: Warum eine Beziehung führen?

    Fiele dieser Punkt weg, wäre für Euch Beziehung weiterhin lebbar in der Intensität, wie Ihr sie heute erlebt?
    Ja, wäre sie. Vermutlich würden wir aber dennoch versuchen, etwas daran zu ändern, falls das (gesundheitlich) möglich wäre. Und die Beziehung wäre auch ohne Sex trotzdem noch etwas anderes als eine Freundschaft. Ich gestehe allerdings, wenn es überhaupt keinen körperlichen Kontakt (körperliche Nähe i.S.v. kuscheln etc.) gäbe, dann würde ich in Frage stellen, ob die Liebe noch da ist. Denn das gehört bei uns sehr klar zur Beziehung dazu.

  4. User Info Menu

    AW: Warum eine Beziehung führen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich entscheide mich für eine Beziehung --> ich suche mir einen passenden Partner. Dieser ist aber erst mal relativ austauschbar und eher "Mittel zum Zweck Beziehung".
    So funktioniert das (für mich) nicht. Es ist im Gegenteil anders herum:
    Ich habe meinen jetzigen Mann getroffen und möchte mein Leben mit ihm verbringen --> ich führe eine Beziehung, weil er das zum meinem großen Glück ähnlich sieht und empfindet.


    Ich finde es auch immer leicht befremdlich, wenn ein Mensch für eine Beziehung gesucht wird. Also sozusagen eine Stellenbesetzung.

    Andersrum passt es doch viel besser: Man begegnet einem Mensch, und wenn man sich gut mit ihm versteht, dann kann man gemeinsam eine Beziehung aufbauen.
    Das Leben ist kein Ponyschlecken! (geklaut von fledervieh )

  5. Inaktiver User

    AW: Warum eine Beziehung führen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Schade finde ich, wenn man auf diese Art Beziehung verzichtet, weil man Angst vor dem Verlust hat.
    Liebe Concallaria,

    Dein Post hat mir sehr gut gefallen, bis auf einen Teil des letzten Absatzes.

    Letztlich bestätigst Du meine Meinung, dass es Menschen gibt, die schlicht auf Beziehung gepolt, geeicht oder nenn es, wie Du möchtest, sind. Sie haben ganz explizite Vorstellungen (die Du ja auch schön beschreibst) und das Glück, diese auch zu leben. So soll es sein. Sie haben ein erhebliches Paket Nähe, Zuwendung, Zärtlichkeit etc. pp. abgeben zu wollen, mitbekommen + Aufnahmelager für bei ihnen abzugebende Pakete.

    Es gibt aber Menschen, die Beziehung nicht als das allein Selig-Machende und auch den Menschen zur Vollkommenheit Verhelfende ansieht, weil sie gute Gründe haben, sie nicht oder nur seriell eingehen zu können. Meist gelingt es den Menschen nicht, die zum einen zu viel Nähe schlecht aushalten können und zum anderen im Verlauf der Zeit durchaus gemerkt haben, dass sie sich selbst genügen. Wobei Letzteres jetzt nicht bedeutet, nur im eigenen Saft zu schmoren und keine Außenkontakte zu haben.

    Für mich habe ich herausgefunden, dass ich auf Nähe nicht kompatibel bin .

    Nun kann sicherlich trefflich darüber gestritten werden, was bei einem selbst vielleicht schiefgelaufen ist, weil man nicht mit derartigen "Paketen" ausgestattet ist (+ Aufnahmelager) . Diese Diskussion dürfte aber ins Uferlose laufen, weil nicht alle Menschen gleich sind und ich (und andere) trotz behüteter und schöner Kindheit nicht das Bedürfnis habe, da irgend etwas auszuleben oder gar, dass ich feststellen muss, dass mir etwas fehlt.

    Sicherlich wollen uns etliche Berater und Beraterinnen weismachen, dass jeder beziehungsfähig ist. Soll meinetwegen vielleicht auch so sein; aber nicht jeder ist -willig.

    Und noch kurz zu dem von mir zitierten Satz: Eins meiner - vielen - Überlegungen sind eben, dass ich es in Anbetracht des o.G. als zusätzlich miesen Deal empfinde. Das ist aber nicht der ausschlaggebende Punkt, mich nicht für Beziehung zu entscheiden oder entschieden zu haben. Wer bis zum Tage X durchhält, muss diesen Weg nolens volens zu Ende gehen.

  6. User Info Menu

    AW: Warum eine Beziehung führen?

    @Amboise, hat das wer geschrieben, dass es in erster Linie um Sex geht?
    Das wurde von den Gegnern unterstellt, nicht behauptet. So hab ich es zumindest wahrgenommen im Strang.

    Ich kann mich ebenfalls kaum zu der Frage äußern, weil das Gefühl für mich kaum zu beschreiben ist.

    Es ist so, wie wenn ich den Begriff "Seele" definieren soll.
    27.7.2020

  7. Inaktiver User

    AW: Warum eine Beziehung führen?

    @Amboise, danke Bitte versteh mich nicht falsch, ich finde es völlig ok, wenn man einfach anders "tickt" in der Hinsicht. Jeder Mensch ist anders, ich finde das sogar sehr gut, denn das macht das Leben bunter. Vor ein paar Seiten gab es allerdings die Diskussion, in der ich den Eindruck hatte, dass einige tatsächlich v.a. aufgrund der Verlustangst auf eine Beziehung verzichten, und das fände ich in der Tat schade. Klar, auch das ist eine Entscheidung, die jeder für sich treffen muss, allerdings fühlt es sich für mich ganz persönlich nicht richtig an, wenn das wirklich der einzige Grund ist. Hatte das jetzt gar nicht auf dich bezogen, vielleicht habe ich das beim Durchlesen auch falsch in Erinnerung behalten. Unter den von dir geschilderten Voraussetzungen verstehe ich, dass das den Deal noch schlechter macht
    Btw., ich stolpere häufiger über die Aussage, dass jemand, der lieber allein ist, "sich selbst genügt" in Abgrenzung zu jemandem in einer Beziehung. Weil das implizit enthalten kann, dass man jemanden zur eigenen Fertigstellung sucht, wenn man in einer Beziehung ist. Das habe ich so nicht erfahren. Ich glaube sogar eher, dass jemand, der sich auch selbst genügt, eher eine sehr gute Beziehung führen kann als jemand, der sich nicht selbst genügt. Will sagen, sowohl bewusst allein Lebende als auch Beziehungsmenschen können sich meiner Ansicht nach auch selbst genügen. Muss aber nicht sein.

  8. Inaktiver User

    AW: Warum eine Beziehung führen?

    Zitat Zitat von Ivonne2017 Beitrag anzeigen
    @Amboise, hat das wer geschrieben, dass es in erster Linie um Sex geht?
    Das wurde von den Gegnern unterstellt, nicht behauptet. So hab ich es zumindest wahrgenommen im Strang.
    Ich finde es auch schade, dass schon von "Gegnern" gesprochen wird.

    Die Diskussion für + wider bringt aber immer wieder Standpunkte zutage, die mir inzwischen nicht mehr gefallen.

    Deshalb von meiner Seite grundsätzlich: Ich finde es gut, wenn 2 Menschen sich finden, sich verstehen und alles priemich läuft (von kleinen Differenzen/Ärgernissen mal abgesehen; die haben wir Singles auch, nur eben anders und mit anderen Leuten ).

    Das mit dem Sex kam - glaube ich - im EP schon vor? Oder wurde zumindest später benannt, weil ja die Frage lautet: Warum eine Beziehung führen? Um eben regelmäßigen und exklusiven Sex zu haben u.a.?

    Für einige - und Ivonne ich glaube, Du kennst die einschlägigen Stränge - ist Sex überhaupt Prio Nr. 1 und wenn da nix mehr läuft (auch z.B. der eine, wo der Mann aus krankheitsbedingten Gründen nicht mehr konnte), wurde alles in Zweifel gezogen; man könne so nicht mehr leben usw. usf.

    Und nun lese ich hier für mich durchaus nachvollziehbare andere gute Gründe, Beziehung zu leben, sie sinnvoll zu gestalten, etwas gemeinsam zu schaffen und aufzubauen, sich gegenseitig zu "befruchten" (ich schreib das jetzt mal so wertneural ) und jetzt kommt meine Neugier. Geht das auch so weiter und hat Bestand, wenn der Punkt der Punkte eventuell - aus welchen Gründen jetzt auch immer (außer tiefgreifende Beziehungsprobleme) - wegfällt?

    Hat Beziehung dann noch Bestand?

    Denn im Umkehrschluss, sollte sie dann keinen mehr haben, wäre die Frage ja eindeutig zu beantworten: Um stets verfügbaren, exklusiven Sex zu haben, denn alles andere ist/wäre ja unwichtig?

  9. Inaktiver User

    AW: Warum eine Beziehung führen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich glaube sogar eher, dass jemand, der sich auch selbst genügt, eher eine sehr gute Beziehung führen kann als jemand, der sich nicht selbst genügt.
    Und auch hier liebe Concallaria, kommt es - glaub ich - auf die wechselseitigen Vorstellungen an.

    Wenn sich jemand nicht selbst genügt und im anderen "aufgehen" will und der "Andere" das als toll empfindet, kann das ja auch was werden.

    Meist sind die, die sich selbst genügen, auch verdammt harte Brocken . Aber das führe jetzt hier zu weit.

  10. Inaktiver User

    AW: Warum eine Beziehung führen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Liebe Print, kannst Du mir mal ein Beispiel geben?
    Ich gebe ehrlich zu, dass ich mir diesen Passus 5 x durchgelesen habe, aber nichts verstehe.
    Ok, ein Beispiel aus meinem eigenen Leben:

    ich komme aus einer Familie in welcher nicht gestritten wurde. Auseinandersetzungen, sich behaupten: ging gar nicht.
    Ich will da jetzt auch gar nicht ins Detail gehen warumwiesoweshalb.

    Mit meinem Exmann habe ich dann das streiten gelernt.
    Hat mir gut getan - denn in der Liebe war ich doch geschützt, ich "durfte" streiten, ohne seine Liebe zu verlieren.
    Klingt seltsam, aber so war das für mich. Ganz anders als ich es im Elternhaus mitbekommen habe.

    Ich wäre heute noch ein Hascherl und würde meine Wut unterdrücken wenn er mir nicht ein Spiegel gewesen wäre. Und zwar nicht weil das so ausgemacht war (quasi als bewusste Entwicklungsaufgabe) sondern eben weil wir in einer Liebesbeziehung waren. Er das ausgehalten hat und sich nicht entzogen hat.

    Ob das dann später auch mit Freundinnen/Freunden gegangen wäre - ich weiß es nicht.
    Ich glaube, die Liebe war schon entscheidend und die Sicherheit der Beziehung.

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