Antworten
Seite 16 von 22 ErsteErste ... 61415161718 ... LetzteLetzte
Ergebnis 151 bis 160 von 213
  1. Inaktiver User

    AW: Umgang mit abwegigen Theorien

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    ich hab schon einen starken Willen, aber ich verzichte inzwischen darauf, ihn verändern zu wollen.
    [...]
    Aber warum setzt Du dann Willenskraft gleich mit: GEGEN Deinen eigentlichen Willen handeln bzw. diesen verändern wollen?

  2. User Info Menu

    AW: Umgang mit abwegigen Theorien

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Andern vorzuwerfen "du beziehst dich nicht auf meinen Lieblingsmodus, wenn du versuchst mir zu helfen" mag zwar korrekt sein, aber löst Probleme nicht.
    Äh, du verstehst nicht: Sie hat sich mit schlicht gar keinem Problem von mir auch nur irgendwie befasst.
    Sie hat zugehört, aham und dann sofort auf eine esoterische "Hilfe" verwiesen (damit sie wieder im Mittelpunkt steht). Das macht sie in ihrem eigenen Leben auch so. Vogel-Strauss. Das führte dann dazu, dass ich ihr nichts mehr großartig erzählte, was mir wichtig war. Weil ich mich jedesmal vor den Kopf gestoßen fühlte, wenn ich mich öffnete und dann nix kam außer "Ich schick dir Reiki" oder "Wart mal, ich rechne aus, welche Tageszahl du hast".

  3. User Info Menu

    AW: Umgang mit abwegigen Theorien

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    WEnn sie statt Numerologie politischen oder sportlichen Extremismus gewählt hätte, wäre es kein bisschen besser gewesen..
    Auch diese Phase hatte sie. Das waren dann Verschwörungstheorien (Geheimbünde).

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    ich lege gelegentlich gern die Karten. Sie helfen mir beim Denken und beim Durch-Fühlen eines Themas. und gerade die traditionellen Tarots haben dichte Symboliken.
    Warum "Giftschrank" ? :wie?
    Weil der Ursprung von so manchen Esoterikthemen eher erschreckend ist. Schau dir z.B. das Crowley-Tarot an. Aleister Crowley war ein Spinner und Sadist. Einige Symbolik in diesem Tarot ist sehr düster. Oder Bücher, wo "Engel" draufsteht, aber Beschwörungsmagie enthalten ist. Das ist Vernebelung zwecks Konsum, um Kohle zu machen mit Idioten, die dafür auch noch Geld ausgeben (wie ich damals bei den Tarotkarten). Daher "Giftschrank".


    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Lass die Leute halt reden. Wenn es sie glücklich macht...
    Es ging hier aber nicht um "die Leute". Sondern um meine Schwester. Und hier fand ich es schmerzlich zu erfahren, dass sie Esoterik braucht, um sich aus der Verantwortung ihres Lebens rauszuklinken. Da gings nicht darum, wirklich an sich zu arbeiten. Sonst hätte man sich auchmal einfach die Fakten angesehen.

    Aber Faktenbetrachtung tut oft weh. Weil Boden unter den Füßen und Realismus pur. Weil dann unangenehme Fragen auftauchen, weil dann endlich der Problemberg sichtbar wird. Bei meiner Schwester z.B. solche Dinge, dass sie in ihrem ganzen Leben noch keiner sozialversicherungspflichtigen Arbeit nachgegangen ist. Rentenkasse? Sprichst du sie darauf an, dass sie ein Problem im Alter haben wird, antwortet sie schulterzuckend: "Ach, da komm ich schon irgendwie durch."
    Oder jetzt, wo ihre Ehe zerbrochen ist vor 3 Jahren, wohnt sie noch im Haus, hat aber keinerlei Ahnung, wie das finanziert ist. Fragen wiegelt sie ab: "Ach, das regelt doch X (ihr Noch-Mann)."

    Für mich unerträglich.
    Geändert von Blue2012 (03.03.2018 um 09:08 Uhr)

  4. User Info Menu

    AW: Umgang mit abwegigen Theorien

    Die Überheblichkeit der Esoteriker, alle Probleme lösen zu können.
    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Wer behauptet denn sowas, gibt's dazu auch Quellen...?

    gruss, barbara
    Ich schick dir REIKI rüber
    Lass die Leute halt reden. Wenn es sie glücklich macht...


    bei abwegigen Theorien (abwegigen Freunden) lasse ich das nicht so leicht und kritiklos durchgehen.


    zum Thema "Tumore wie Krebs" ist weiter vorne zu lesen. Im allgemeinen führen da Esoteriker schon gerne außerhalb der Schulmedizin besondere (unwirksame) Behandlungen durch, kosten viel GEld und lässt Metastasen auch nicht verschwinden.


    Reicht dir das dazu?

    - Der leichte Weg ist auch der richtige Weg -
    von Bruce Lee



  5. User Info Menu

    AW: Umgang mit abwegigen Theorien

    Zitat Zitat von Blue2012 Beitrag anzeigen
    Äh, du verstehst nicht: Sie hat sich mit schlicht gar keinem Problem von mir auch nur irgendwie befasst.
    Sie hat zugehört, aham und dann sofort auf eine esoterische "Hilfe" verwiesen (damit sie wieder im Mittelpunkt steht). Das macht sie in ihrem eigenen Leben auch so. Vogel-Strauss. Das führte dann dazu, dass ich ihr nichts mehr großartig erzählte, was mir wichtig war. Weil ich mich jedesmal vor den Kopf gestoßen fühlte, wenn ich mich öffnete und dann nix kam außer "Ich schick dir Reiki" oder "Wart mal, ich rechne aus, welche Tageszahl du hast".
    So etwas ist einfach nur unempathisch und selbstgerecht.

    Mich nervt es einfach nur, wenn Leute "für mich beten wollen" oder mir "Reiki schicken" wollen, statt sich in mich und in meine Problemlösungswünsche hineinzuversetzen. Da fühle ich mich nicht ernstgenommen. Und ich distanziere mich dann auf Dauer von der Person auch. Auch wenn sie es - in ihren Augen - "gut meint".

  6. gesperrt

    User Info Menu

    AW: Umgang mit abwegigen Theorien

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber warum setzt Du dann Willenskraft gleich mit: GEGEN Deinen eigentlichen Willen handeln bzw. diesen verändern wollen?

    Weil das sehr häufig so benutzt wird. Besondkers häufig im Zusammenhang mit Diäten "du musst nur dne Willen haben, die Kalorienmenge zu reduzieren, dann klappt das mit dem Abnehmen" - wo explizit dazu aufgefordert wird, gegen den eigentlichen Willen, den Appetit und Hunger, zu kämpfen.

    Mich gelegentlich daran zu erinnern, was mein eigentlicher Wille ist (der auch einer sein kann, der nicht besonders gut in die aktuell herrschende Weisheit passt, oder von dem ich rational und objektiv weiss, dass er Probleme bereiten wird und kann), und diesem Willen zu folgen - ist hingegen die Essenz des Menschseins, scheint mir.

    Aber "Essenz des Menschseins" ist doch wohl wieder so eine abwegige esoterische Formulierung. oder nicht?

    gruss, barbara

  7. User Info Menu

    AW: Umgang mit abwegigen Theorien

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Weil das sehr häufig so benutzt wird. Besondkers häufig im Zusammenhang mit Diäten "du musst nur dne Willen haben, die Kalorienmenge zu reduzieren, dann klappt das mit dem Abnehmen" - wo explizit dazu aufgefordert wird, gegen den eigentlichen Willen, den Appetit und Hunger, zu kämpfen.
    Wenn ichs richtig auf der Rille hab, war und ist das Thema Diät/Übergewicht da für dich persönlich britzelig.

    Ich bin davon überzeugt, dass man mit Willenskraft eine Menge erreichen kann, so z.B. bei der Ernährung oder im Sport.

  8. Moderation

    User Info Menu

    AW: Umgang mit abwegigen Theorien

    Noch einmal daran erinnert: es geht um den Umgang mit anderen Leuten (wie zum Beispiel Blues Schwester), wenn die einem mit abwegigen Theorien kommen.

    Nicht um euch selbst in Bezug auf solche Theorien.

    Wenn es spannender ist, letzteres zu diskutieren, kann ich für euch einen Outtake-Strang im passenden Unterforum eröffnen.

    Aber hier bitte beim Thema bleiben. Danke!
    that was the river - this is the sea


    Moderation in den Foren "Kindergesundheit", "Persönlichkeit" und im "Corona"-Forum

  9. gesperrt

    User Info Menu

    AW: Umgang mit abwegigen Theorien

    Zitat Zitat von Blue2012 Beitrag anzeigen
    Äh, du verstehst nicht: Sie hat sich mit schlicht gar keinem Problem von mir auch nur irgendwie befasst.
    Sie hat zugehört, aham und dann sofort auf eine esoterische "Hilfe" verwiesen (damit sie wieder im Mittelpunkt steht).
    Deine Definition von "sich mit einem Problem befassen" scheint zu sein "rationale Analyse, Plan entwerfen, Plan umsetzen."

    nun - es gibt auch noch andere Arten, sich mit einem Problem zu befassen.

    Sich selbst erst mal in eine positive, empfängliche Stimmung zu bringen (über "Reiki schicken" oder was auch immer) ist ebenso ein absolut legitimes Verfahren. Das dir auch gar nicht zusagen musst, aber deiner Schwester sagt es offensichtlich zu und offensichtlich kommt sie damit klar.

    Bei den Fällen anerkenne ich den guten Willen, auch wenn ich mit der konkreten Art des Befassens nichts anfangen kann.

    Ich habe eine Bekannte, wenn man der von einem Problem oder auch nur Problemchen erzählt, hat sie, eine sehr tüchtige Frau, immer gleich hundert gute, praktische Ratschläge, was man alles machen könnte. ich will aber gar keine Ratschläge! ich wollte womöglich nur etwas erzählen. und durch das Erzählen und Durchkauen der Geschichte selbst den Geschmack der Sache besser fühlen zu können (hm ja das scheint bei mir über den Modus "Essen, Verdauen" zu laufen). Solange ich das nicht durch habe... nützt mir der beste Ratschlag nichts, solange ich gar nicht weiss, ob ich überhaupt in diese Richtung gehen will. Fazit: ich erzähl solche Dinge, wo Ratschläge drohen, gar nicht mehr, wenn sie anwesend ist. Gibt ja genug andere Themen, über die man sich unterhalten kann.

    Und vemutlich findet sie mein Verfahren, mich mit Problemen zu befassen ("zB "abwarten und Tee trinken"), genauso abwegig, wie ich ihr Verfahren finde, das mich an Hyperaktivität und Hektik erinnert und mir gelegentlich nur beim Zuschauen oder Zuhören sehr stressig scheint.

    Aber ich kann akzeptieren, ihres passt für sie, meins passt für mich, und wenn ich einen praktischen Ratschlag will, bin ich bei ihr sehr gut aufgehoben, wenn ich bloss ein Thema durchkauen und durchfühlen will, aber nicht.

    Das führte dann dazu, dass ich ihr nichts mehr großartig erzählte, was mir wichtig war.
    Dann eben nicht, ist auch ok. Gibt genug andere Menschen auf der Erde, mit denen Kommunikation besser klappt. Wo nicht gegenseitige Abwegigkeiten die Kommunikation schwierig machen.

    Weil ich mich jedesmal vor den Kopf gestoßen fühlte, wenn ich mich öffnete und dann nix kam außer
    ich erzähle meine Probleme seit langem nur sehr ausgewählten Leuten, weil bei 99% aller Leute, denen ich was erzähle, auch nicht mehr bei rumkam ausser ein (meist keineswegs esoterisches) Äquivalent von "Reiki schicken". Gut gemeint, bürdete mir aber nur noch die emotionalen Lasten und Ängste der gefragten Person zusätzlich zu den eigenen Lasten auf. nö brauch ich nicht, ich habe an meinen eigenen Lasten genug zu tragen.

    Ich denke, jemanden zu finden, der einen gut versteht, ist ein grosses Geschenk. Jemand, der trösten kann, beruhigen kann, inspirieren kann... das ist so selten, das wäre wenig realistisch, das von allen zu erwarten, dass sie das können.

    Weil der Ursprung von so manchen Esoterikthemen eher erschreckend ist. Schau dir z.B. das Crowley-Tarot an. Aleister Crowley war ein Spinner und Sadist. Einige Symbolik in diesem Tarot ist sehr düster.
    Crowley hat sich an den älteren Ursprüngen des Rider Waite Tarots und des Marseiller Tarots etc orientiert. Die sind nicht düster, besonders der Maseiller Tarot ist eher ein Sittenbild der mittelalterlichen Gesellschaft (mit Königen, Buben, Damen, Narren, Hohepriestern, Kriegern etc), und sie bilden das menschliche Leben und dessen Aufgaben, dessen Archetypen, ab.

    Allerdings gehört auch das Düstere und Erschreckende zum Leben, das ist nun mal eine Realität. Man muss ja nicht gerade drin baden wie ein H.R. Giger (der auch die grossen Arkana als Tarot malte, diese hätte ich gekauft, wenn es sie im Museumsshop gehabt hätte...), aber es auch nicht meiden. Doch auch H.R. Giger schien ganz glücklich damit, seine düsteren Bilder umsetzen zu können.

    Da habe ich eher ein Problem mit den lieblich-kitschigen-zarten-glitzrigen Varianten von Eso, die das Dunkle und Düstere zu fürchten und meiden scheinen.

    Oder Bücher, wo "Engel" draufsteht, aber Beschwörungsmagie enthalten ist.
    Wenn man's genau nehmen will, ist jedes Wort, das man ausspricht, eine Beschwörung. Man will durch Worte eine Wirkung erzielen.

    Speziell in der Werbung wird mit allen Tricks gearbeitet, um Leute zu beschwören. Auch wenn es modern "Marketingpsychologie" genannt wird und nicht mehr "Magische Beschwörung", das Verfahren ist genau dasselbe, es werden dieselben Mechanismen ausgenutzt.

    Das ist Vernebelung zwecks Konsum, um Kohle zu machen mit Idioten, die dafür auch noch Geld ausgeben (wie ich damals bei den Tarotkarten). Daher "Giftschrank".
    dann hoffe ich sehr, du seist nicht Besitzerin eines iPhones oder ähnlichen Geräts, die treiben es mit "Vernebelung zwecks Konsum, um mit Idioten Kohle zu machen" noch deutlich weiter.^^

    ich hab auf alle Fälle noch nie gesehen, dass Leute vor dem Esoterikhandel mit Schlafsäcken übernachten, um am Morgen als erste das neuste Tarotdeck XY kaufen zu dürfen. Vor Apple-Stores kommt sowas aber schon mal vor, wenn das neuste Gadget ausgeliefert wird.

    Es ging hier aber nicht um "die Leute". Sondern um meine Schwester. Und hier fand ich es schmerzlich zu erfahren, dass sie Esoterik braucht, um sich aus der Verantwortung ihres Lebens rauszuklinken.
    Auc heine Schwester ist ein eigener Mensch; und ist der Schmerz nicht eher darüber, dass du dich nicht verstanden fühlst von ihr? Dass ein Echo zurück kommt, mit dem du so gar nichts anfangen kannst? Dass du das Empfinden hast, da ist ein Wesen von einem andern Stern, wie kann es nur sein, dass wir in der gleichen Familie landeten?

    Ob und wie sie ihr Leben führt - das ist nicht dein Problem. Das ist ihr Problem.

    Aber Faktenbetrachtung tut oft weh. Weil Boden unter den Füßen und Realismus pur. Weil dann unangenehme Fragen auftauchen, weil dann endlich der Problemberg sichtbar wird.
    Stimmt, aber was mich betrifft, hat Esoterik und das Anwenden esoterischer Methoden mich noch nie daran gehindert, Fakten sachlich, klar, kühl und objektiv festzuhalten und zu beachten.

    Es ist NICHT der Fall, dass Esoterik einem das Hirn im Kopf verfaulen lässt, oder ähnlich. Wirklich nicht.

    Bei meiner Schwester z.B. solche Dinge, dass sie in ihrem ganzen Leben noch keiner sozialversicherungspflichtigen Arbeit nachgegangen ist. Rentenkasse? Sprichst du sie darauf an, dass sie ein Problem im Alter haben wird, antwortet sie schulterzuckend: "Ach, da komm ich schon irgendwie durch."
    Oder jetzt, wo ihre Ehe zerbrochen ist vor 3 Jahren, wohnt sie noch im Haus, hat aber keinerlei Ahnung, wie das finanziert ist. Fragen wiegelt sie ab: "Ach, das regelt doch X (ihr Noch-Mann)."

    Für mich unerträglich.
    ja, aber weisst du was: du musst das gar nicht ertragen.

    Wenn deine Schwester dann im Alter mit Mini-Grundsozialversorgung lebt, und damit offenbar kein Problem hat - das ist ihr Bier, nicht deins.

    Wenn deine Schwester kein Problem hat, Dinge auf sich zukommen zu lassen, und nicht alles perfekt vorzubereiten - das ist ihr Bier, nicht deins. (es kann insofern dein Problem werden, als dass du als Verwandte eventuell zur Kasse gebeten werden könntest - aber solche Fragen hast du sicher längst abgeklärt und nach einem perfekten Plan vorbereitet)

    Sie kann auch nichts für dein mangelndes Urvertrauen, und sie kann nichts dafür, dass du ihr Leben nicht leben könntest, so wie sie es lebt. Das Schöne ist: du musst das auch nicht!

    Es gibt nämlich durchaus die Erfahrung: irgendwie geht es immer weiter. Irgendwo findet man immer eine Lösung.

    gruss, barbara

  10. gesperrt

    User Info Menu

    AW: Umgang mit abwegigen Theorien

    Zitat Zitat von Blue2012 Beitrag anzeigen
    Wenn ichs richtig auf der Rille hab, war und ist das Thema Diät/Übergewicht da für dich persönlich britzelig.
    Was ist "britzelig"?


    Ich bin davon überzeugt, dass man mit Willenskraft eine Menge erreichen kann, so z.B. bei der Ernährung oder im Sport.
    Aber klar doch.

    Ich kann das allerdings nur über den eigentlichen Willen, der da ist unabhängig von dem, was das Ego gerade toll oder passend findet. Dann krieg ich eine ganze Menge hin.

    Gegen den eigentlichen Willen... gar nichts.

    und ja, deshalb finde ich Ernährungsweisen, die darauf beruhen, dass man den eigentlichen Willen (den Willen zu essen, sich zu nähren) überwältigt, sehr abwegig. Die Zahlen scheinen mir recht zu geben: nach dieser Sorte Ernährungsumstellung haben 95% der Leute nach 5 Jahren gleich viel oder mehr Gewicht, nicht weniger.

    Dennoch wird diese Lebensform, die mir wirklich auf allen Ebenen abwegig scheint, fleissig weiter propagiert, gerne auch unter wissenschaftlichem Mäntelchen, und von vielen auch umgesetzt.

    Zu solchen Themen sag ich dann auch nichts mehr ausser "jajajaja, meinetwegen" - oder auch "bist du sicher, dass dir das gut tut?" - mehr gibt's da nicht zu sagen.

    gruss, barbara

Antworten
Seite 16 von 22 ErsteErste ... 61415161718 ... LetzteLetzte

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •