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    AW: Umgang mit abwegigen Theorien

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Darüber kann man wohl streiten; man kann nicht darüber streiten, dass Dahlke die persönliche Schuld nirgendwo, nie und nimmer als Grund für Krankheiten darstellt oder propagiert.

    gruss, barbara

    Na ja, wenn Dahlke beispielsweise sagt, "Krebs ist grundsätzlich ein Hinweis, dass die Betroffenen dem eigenen Entwicklungsweg untreu geworden sind", sehe ich da schon einen unterschwelligen Vorwurf.

  2. Inaktiver User

    AW: Umgang mit abwegigen Theorien

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Abwegig und eigenartig finde ich allerdings, wie viele Leute wie schnell eine Botschaft in der Richtung hören von "du bist schuld!" - wo davon gar nicht die Rede ist, sondern es einfach reininterpretiert wird.

    Von Dahlke habe ich diverse Bücher gelesen, von persönlicher Schuld ist da nie, nimmer und nirgendwo die Rede (es ist von dem Konzept die Rede, was im Christlichen "Erbsünde" genannt wird. hat mit persönlichem Fehlverhalten genau gar nichts zu tun. ) Wieso ihm aber genau dies immer vorgeworfen wird... wird mir wohl ewig ein Rätsel bleiben.
    Ich kann persönlich mangels näherer Kenntnis dieser Bücher zu Dahlke nichts sagen, aber ehrlich gesagt ist es mir egal, ob nun persönliche Schuld oder "Seelenschuld", "Erbschuld" oder Einhornhusten - es ist absolut grauenhaft, jemand, der schwer krank wird, auf irgendeiner spirituellen Ebene die Verantwortung dafür zuzuschieben, und es ist perfide, zu leugnen, daß es eben dieses ist: eine Schuldzuschiebung. Erst recht, wenn daraus absolut nichts kommt, was helfen kann, was gegen die Krankheit zu tun, sondern nur helfen soll, sich spirituell damit auszusöhnen.

    Wer raucht, hat ein erhöhtes Krebsrisiko. Da kann man dann selbst schuld sagen. Und selbst da würde man es eher nicht sagen.
    Und was machste mit dem Raucher-Kind, das im Dunst seiner Eltern aufgewachsen und erkrankt ist? Ach ja, wahrscheinlich die Erbschuld der Eltern. Da paßt das ja hervorragend.

    Aber klar doch. Menschen, denen nichts heilig ist, misstraue ich. Die sind wie Fähnchen im Wind, heut mal so und morgen wieder ganz anders... was soll ich mit so einem Menschen denn Ernsthaftes tun können? Da kann man sich ja auf gar nichts verlassen.
    Ich bin absolut ungläubig. Mir ist nichts "heilig" - aber mir ist manches absolut wichtig und unantastbar. Ich bin Humanistin aus tiefstem Herzen. Ich habe sehr, sehr hohe ethische Standards in vielen Bereichen. Dafür brauche ich keine 10 Gebote. Ich kann das selbst. Und ich bin garantiert meilenweit integerer als 99% aller U-Boot-Christen und gekauften Nachwuchs-Christen (Konfirmanden).


    Sin

  3. Inaktiver User

    AW: Umgang mit abwegigen Theorien

    Zitat Zitat von Marzipanschwein Beitrag anzeigen
    Vielen Dank, Original-Sin! Es geht mir sehr gut und hoffe, dass das so bleibt!
    Das freut mich sehr!

  4. Inaktiver User

    AW: Umgang mit abwegigen Theorien

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich bin absolut ungläubig. Mir ist nichts "heilig" - aber mir ist manches absolut wichtig und unantastbar. Ich bin Humanistin aus tiefstem Herzen. Ich habe sehr, sehr hohe ethische Standards in vielen Bereichen. Dafür brauche ich keine 10 Gebote. Ich kann das selbst. Und ich bin garantiert meilenweit integerer als 99% aller U-Boot-Christen und gekauften Nachwuchs-Christen (Konfirmanden).
    Richtig.
    Eine seltsame Vorstellung, dass für brauchbare Werte ausgerechnet Religion nötig sein sollte.

  5. gesperrt

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    AW: Umgang mit abwegigen Theorien

    Zitat Zitat von Marzipanschwein Beitrag anzeigen
    Na ja, wenn Dahlke beispielsweise sagt, "Krebs ist grundsätzlich ein Hinweis, dass die Betroffenen dem eigenen Entwicklungsweg untreu geworden sind", sehe ich da schon einen unterschwelligen Vorwurf.
    Das ist doch kein Vorwurf, sondern lediglich eine Analyse der Situation, wie Dahlke sie sieht.

    ich meine, es schadet keinem Menschen, sich mal zu fragen, ob es so etwas wie einen Entwicklungsweg gibt und ob man dem folgt oder nicht, und ob man weiss wieso man tut, was man tut.

    ich investiere auf alle Fälle recht viel Zeit und Aufwand in diese Frage.

    gruss, barbara

  6. gesperrt

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    AW: Umgang mit abwegigen Theorien

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    s ist absolut grauenhaft, jemand, der schwer krank wird, auf irgendeiner spirituellen Ebene die Verantwortung dafür zuzuschieben, und es ist perfide, zu leugnen, daß es eben dieses ist: eine Schuldzuschiebung.
    Es mag Leute geben, die Dahlke missverstehen, aber Dahlke selbst schiebt dem betroffenen Menschen keine Schuld zu. Lies bitte selbst nach, wenn du es nicht glauben willst.



    Erst recht, wenn daraus absolut nichts kommt, was helfen kann, was gegen die Krankheit zu tun, sondern nur helfen soll, sich spirituell damit auszusöhnen.
    Es ist halt ein Buch, das diese spirituelle Aussöhnung zum Thema hat. man kann einem Buch nicht wirklich ernsthaft vorwerfen, dass es sich an das eigene Thema hält.



    Wer raucht, hat ein erhöhtes Krebsrisiko. Da kann man dann selbst schuld sagen. Und selbst da würde man es eher nicht sagen.
    Und was machste mit dem Raucher-Kind, das im Dunst seiner Eltern aufgewachsen und erkrankt ist? Ach ja, wahrscheinlich die Erbschuld der Eltern. Da paßt das ja hervorragend.
    Wer argumentiert denn so, bitte schön?

    auf alle Fälle niemand, den ich kenne.

    gruss, barbara
    Geändert von Bae (26.02.2018 um 21:52 Uhr)

  7. Inaktiver User

    AW: Umgang mit abwegigen Theorien

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Das ist doch kein Vorwurf, sondern lediglich eine Analyse der Situation, wie Dahlke sie sieht.

    ich meine, es schadet keinem Menschen, sich mal zu fragen, ob es so etwas wie einen Entwicklungsweg gibt und ob man dem folgt oder nicht, und ob man weiss wieso man tut, was man tut.
    Doch, das ist ein Vorwurf.

    Das ist genau das gleiche in grün, wie wenn ich jemand Krebskranken nach seinem Lebenswandel, Zigaretten- und Alkoholkonsum frage. Natürlich frage ich nach seiner eigenen Mitverantwortung für das Entstehen der Krankheit. Und da Zigaretten- und Alkoholkonsum allgemein freiwillig sind, frage ich nach seiner eigenen Schuld. Er hätte ja gesünder leben können.

    Ebenso wie es sicherlich einen spirituell besseren Lebensweg gibt, dem der Erleuchtete folgt. Denn wenn die einen nicht besser als die anderen sind, wenn Spiritualität nicht auch den persönlichen Narzißmus bedient, dann macht sie für Guru- und Heilslehrer-Persönlichkeiten ja keinen Spaß.


    Ich habe übrigens noch lustigere Theorien zum Thema Krebs gehört: Krebs ist vorwiegend psychisch/spirituell/kosmisch/whatever, weil... Achtung: er auf Unmäßigkeit im Verhalten hinweist. Denn Krebszellen sind etwas Unmäßiges, Wucherndes. Lange nicht alle Raucher bekommen Krebs. Also muß da noch mehr mit reinspielen. Und Maßlosigkeit ist biblisch ja schon als verdammenswert belegt. Aber Todsünden sind uncool, wir begründen das jetzt spirituell.

    Ach ja, die Argumentation stammt von einem Raucher. Der fest überzeugt ist, nicht der Typ für Krebs zu sein...

    Sin

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    AW: Umgang mit abwegigen Theorien

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Das ist doch kein Vorwurf, sondern lediglich eine Analyse der Situation
    Die dann auf alle Krebskranken zutrifft? Und die, die gesund sind, haben alles richtig gemacht? Das nenne ich die Arroganz der Gesunden.

    Aber mehr Lebenszeit möchte ich mit einer Diskussion über diesen Rechtsausleger der Esoterik (in einem YouTube-Video zeigt sich seine politische Haltung sehr deutlich, zu finden unter "Rüdiger Dahlke spricht Klartext...") nicht verschwenden.

  9. gesperrt

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    AW: Umgang mit abwegigen Theorien

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das ist genau das gleiche in grün, wie wenn ich jemand Krebskranken nach seinem Lebenswandel, Zigaretten- und Alkoholkonsum frage. Natürlich frage ich nach seiner eigenen Mitverantwortung für das Entstehen der Krankheit. Und da Zigaretten- und Alkoholkonsum allgemein freiwillig sind, frage ich nach seiner eigenen Schuld. Er hätte ja gesünder leben können.
    nein, er hat nicht gesünder leben können. Süchtig sein nach Alkohol oder Tabak ist nicht ein Zustand der Freiheit. Es ist lediglich das Beste, was in dem Moment eben gerade geht. Wenn dieser Mensch gesünder leben könnte, er würde es tun! - er kann es aber nicht.

    Niemand kann etwas dafür, eine schwache Konstitution zu haben, oder eine schwache Willenskraft, oder eine belastende Vergangenheit.

    Denn wenn die einen nicht besser als die anderen sind, wenn Spiritualität nicht auch den persönlichen Narzißmus bedient, dann macht sie für Guru- und Heilslehrer-Persönlichkeiten ja keinen Spaß.
    Es gibt mehr als genug ernsthafte Leute, die nicht Narzissten sind.

    Ich habe übrigens noch lustigere Theorien zum Thema Krebs gehört: Krebs ist vorwiegend psychisch/spirituell/kosmisch/whatever, weil... Achtung: er auf Unmäßigkeit im Verhalten hinweist. Denn Krebszellen sind etwas Unmäßiges, Wucherndes.
    Krebs ist tatsächlich wuchernd, das stimmt, und man kann ja das eigene Verhalten mal darauf überprüfen. Man sieht einer Idee nicht auf Anhieb an, ob sie funktioniert oder nicht.

    Masslosigkeit ist auf alle Fälle immer ein Warnsignal, in allen Kontexten. Sich mal mit den eigenen Masslosigkeiten zu beschäftigen und vielleicht eine oder andere auszumerzen schadet bestimmt nicht.

    gruss, barbara

  10. gesperrt

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    AW: Umgang mit abwegigen Theorien

    Zitat Zitat von Marzipanschwein Beitrag anzeigen
    Die dann auf alle Krebskranken zutrifft? Und die, die gesund sind, haben alles richtig gemacht?
    die Gesunden sind womöglich einfach jung oder haben womöglich einfach eine robuste Konstitution geerbt oder haben einfach Glück.

    Gesundheit ist kein Verdienst und Krankheit ist keine Strafe.

    Es ist wie es ist, und jeder hat sein Päckchen zu tragen.

    gruss, barbara

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